От Игорь Куртуков
К negeral
Дата 02.12.2002 16:07:14
Рубрики 11-19 век;

Ре: Вот уж...

>Приветствую
>Сражения выигрывались французами, а война закончилась не в их пользу.

В случае с заграничными походами Суворова то же самое. Ваш вывод? :-)

Суждение по конечному результату абсолютно бесполезно для анализа военного искусства.
От negeral
К Игорь Куртуков (02.12.2002 16:07:14)
Дата 02.12.2002 19:51:34

Да вовсе нет

Приветствую
>>Приветствую
>>Сражения выигрывались французами, а война закончилась не в их пользу.
>
>В случае с заграничными походами Суворова то же самое. Ваш вывод? :-)

Суворова Павел отозвал, а так ИМХО дали бы френчам бой

>Суждение по конечному результату абсолютно бесполезно для анализа военного искусства.

Скажем так, не бесполезно, а не имеет существенного значения, а то получится как с теми туземцами, типа "Что всех съели - нет, а нафиг тогда воевали ? :-))

Счастливо, Олег
От Игорь Куртуков
К negeral (02.12.2002 19:51:34)
Дата 02.12.2002 19:53:33

Ре: Да вовсе...

>>В случае с заграничными походами Суворова то же самое. Ваш вывод? :-)
>
>Суворова Павел отозвал, а так ИМХО дали бы френчам бой

Ну так и Бонопарт отлучился по политической надобности.
От negeral
К Игорь Куртуков (02.12.2002 19:53:33)
Дата 02.12.2002 20:07:00

Но в отличие от Суворова

Приветствую
>>>В случае с заграничными походами Суворова то же самое. Ваш вывод? :-)
>>
>>Суворова Павел отозвал, а так ИМХО дали бы френчам бой
>
>Ну так и Бонопарт отлучился по политической надобности.

который армию не бросил, он её бросил.

Счастливо, Олег
От Kimsky
К negeral (02.12.2002 20:07:00)
Дата 03.12.2002 13:26:10

Re: Но в...

Hi!

>который армию не бросил, он её бросил.

Вряд ли Суворов сог бы спасти армию из Египта... по суше больно далеко, по морю... как бы плохо не стало. По горам все же проще.
От negeral
К Kimsky (03.12.2002 13:26:10)
Дата 03.12.2002 14:05:40

Да, турок Суворов предпочёл бы разбить (-)
От Kimsky
К negeral (03.12.2002 14:05:40)
Дата 03.12.2002 14:25:04

Так и Наполеон их разбил...

Hi!

И причина неудачи в Египте - отнюдь не турки, а совсем даже англичане - точнее, их флот. Не думаю, что окажись Суворов в Египте - кончилось бы лучше. Ну, остался бы он с армией... ну прирезали бы его, как Клебера... И?
От negeral
К Kimsky (03.12.2002 14:25:04)
Дата 03.12.2002 14:40:45

В том и разница, что если переводить альпийскую ситуацию на Египет

Приветствую
>Hi!

>И причина неудачи в Египте - отнюдь не турки, а совсем даже англичане - точнее, их флот. Не думаю, что окажись Суворов в Египте - кончилось бы лучше. Ну, остался бы он с армией... ну прирезали бы его, как Клебера... И?

То Суворов пошёл бы вперёд на Россию, громя по дороге турок, хотя следует признать, что того же Бонапарта в России никто особо не ждал и уйти он мог только через море, но он не делал даже попыток такого прорыва. Тем не менее сам то до Франции добрался каким то образом.

Счастливо, Олег
От Kimsky
К negeral (03.12.2002 14:40:45)
Дата 03.12.2002 14:56:57

неправильно переводите.

Hi!

>То Суворов пошёл бы вперёд на Россию, громя по дороге турок, хотя следует признать, что того же Бонапарта в России никто особо не ждал и уйти он мог только через море,

Если это шутка, то не смешная. Прикиньте расстояние которое надо было пройти Суворову до безопасных территорий, и какое - Бонапарту. Отличия в разы. Если уж проецировать на альпийскую ситуацию - это как если Суворов ломится в обратном направлении - через Францию, Испанию, на подручных средствах через Гибралтар... ну, а там турки помогут добраться до дому...
От Никита
К negeral (03.12.2002 14:40:45)
Дата 03.12.2002 14:47:40

Не совсем верно.

>То Суворов пошёл бы вперёд на Россию, громя по дороге турок, хотя следует признать, что того же Бонапарта в России никто особо не ждал и уйти он мог только через море, но он не делал даже попыток такого прорыва. Тем не менее сам то до Франции добрался каким то образом.


Бонапарт сделал такую попытку. Еще более оригинальную и решительную, нежели Суворов. Он решил уйти сухоутным путем в Индию. Морской путь в Индию быле ему отрезан - англичане уничтожили мало-мальски крупные арабские суда в Красном море. Т.е. поступил как Суворов.

Это и был знаменитый поход в Сирию. Взяв несколько городов и разбив турецкие отряды Наполеон осадил город Сен Жан д'Акр, но все штурмы были отбиты, а осадная артиллерия, отправленная морем, была перехвачена английским флотом. Началась чума. С отсутствием артиллерии кое-как справились, но с убылью в личном составе крохотной армии справиться было невозможно, поэтому был предпринят марш назад в Египет.

С уважением,
Никита
От negeral
К Никита (03.12.2002 14:47:40)
Дата 03.12.2002 14:53:07

Об этом я действительно забыл как то

Приветствую
Что ж всё склоняется к присутствию некоторого сходства в полководческом искусстве этих людей.
Счастливо, Олег