>> Ты думаешь тридцатьчетверки шли бы на таран если бы у них в боекомплектах были бронебойные снаряды?
>
>Думаю - да.
Не вижу смысла. Если танк противника можно уничтожить артогнем незачем пачками их сталкивать в кювет тараном, рискуя разбить свою машину.
>> Постоянно натыкаюсь на упоминания о том что в боекомплектах танков с 76 мм пушками в первые несколько дней войны отсутствовали бронебойные снаряды.
>
>Увы. А на то как водитель Ч. бросил грузовик с оными - натыкался?
Будем выводить из случая с водителем Черняевым какую то систему? По моему из отчета о боевых действиях 10-й тд в начале войны не следует что такие случаи в этой дивизии были массовыми. Таким образом то что: "...Первые три дня боев дивизия не имела ни одного бронебойного снаряда для 76-мм пушек. За весь период операций дивизия не могла ниоткуда получить ни одного снаряда для 37-мм зенитных пушек. В итоге в первых же атаках танковые полки вели борьбу с танками противника осколочными снарядами..." все же нельзя списать на массовоую панику среди водителей автотранспортных батальонов этой дивизии.
>> А не имея бронебойных свести бой "в нашу пользу" с танками противника имеющими противоснарядное бронирование очень затруднительно.
>
>Нужно при этом хотя бы попадать. Хотябы ОФС.
>Немчура вон тоже не могла пробить броню - но на таран не рвалась особо.
По описанию видно что атака была построена тактически грамотно. По атаке и результат, несколько немецких танков в кювете. А на счет попадать... разрушить ходовую (то бишь остановить танк противника)76 мм ОФ снаряд конечно же мог (710 грамм ВВ), но вот пробить 30-50 мм цементированную броню (а следовательно уничтожить танк противника, или хотя бы с большой вероятностью лишить его возможности вести огонь, по моему нет).
>Может дело не в снарядах, а в характере тех кто под броней?
Таран как правило применялся (и в авиации и у танкистов)в случае невозможности по тем или иным причинам уничтожить цель огнем (недостаток времени, отсутвие боеприпасов или их неэффективность). Давили ли немцы наши ПТ пушки? (как раз классический случай применения тарана в дуэльной ситуации отягощенной дефицитом времени) Давили.
>>> Ты думаешь тридцатьчетверки шли бы на таран если бы у них в боекомплектах были бронебойные снаряды?
>>
>>Думаю - да.
>
> Не вижу смысла. Если танк противника можно уничтожить артогнем незачем пачками их сталкивать в кювет тараном,
чтобы "уничтожить артогнем" - дело в сущности за малым - ПОПАСТЬ. Причем попасть так, чтобы вывести из строя.
>>Увы. А на то как водитель Ч. бросил грузовик с оными - натыкался?
>
> Будем выводить из случая с водителем Черняевым какую то систему?
В итоге в первых же атаках танковые полки вели борьбу с танками противника осколочными снарядами..." все же нельзя списать на массовоую панику среди водителей автотранспортных батальонов этой дивизии.
"Система" заключается в том, что существуют РАЗНЫЕ причины по которым танки не имели ББ боеприпасов.
А объяснять таранение одним только отсутствием оных - некорректно.
>>Немчура вон тоже не могла пробить броню - но на таран не рвалась особо.
>
> По описанию видно что атака была построена тактически грамотно. По атаке и результат, несколько немецких танков в кювете. А на счет попадать... разрушить ходовую (то бишь остановить танк противника)76 мм ОФ снаряд конечно же мог (710 грамм ВВ), но вот пробить 30-50 мм цементированную броню (а следовательно уничтожить танк противника, или хотя бы с большой вероятностью лишить его возможности вести огонь, по моему нет).
Лишение танка способности двигаться и маневрировать - уже неплохое достижение. При организации взаимодействия с другими родами войск неподвижный танк может быть захвачен/сожжен пехотой, подорван саперами, добит артилерией
>>Может дело не в снарядах, а в характере тех кто под броней?
>
> Таран как правило применялся (и в авиации и у танкистов)в случае невозможности по тем или иным причинам уничтожить цель огнем (недостаток времени, отсутвие боеприпасов или их неэффективность).
... или неэффективность самого огня.
>Давили ли немцы наши ПТ пушки? (как раз классический случай применения тарана в дуэльной ситуации отягощенной дефицитом времени) Давили.
Это не таран - это примение "утюжащих свойств" танка - как разрушение заграждений.