От М.Свирин
К Мелхиседек
Дата 01.12.2002 01:16:46
Рубрики WWI; WWII; Стрелковое оружие;

В том отчете как раз написано, что никуда не годна винтовка.

Приветствие
>>Приветствие
>
>>Смотрел надысь отчеты по испытанию СОО Главным Артуправлением в 1930 г.
>
>>Согласно отчету от 11 июля 1930 г. винтовка обр. 1891/1908 гг. проигрывает по всем основным характеристикам, кроме цены, всем известным образцам магазинных винтовок зарубежных армий.
>
>>И вывод. Срочно разработать и освоить новый образец магазинной (желательно самозарядной) винтовки для оснащения РККА.
>
>помимо этого были другие выводы, которых в том отчете не написали:
>по комплексу параметров винтовка сопоставима

Как раз в указанном отчете написано, что нифига не сопоставима. Что именно устарела и в первую голову для РККА треба новый патрон. Причем указан и калибр - 6-7 мм (чувствуентся влияние Федорова).
А вот в отчете за февраль 1931 написано, что ввиду больших запасов "патрон" и наличия налаженного патронного производства, указанную винтовку ДОПУСТИМО ОСТАВИТЬ на вооружении РККА ВПЛОТЬ ДО СКОНСТРУИРОВАНИЯ нового образца.

>нужна новая автоматическая винтовка и унифицированные с ней карабин и лёгкий ручной пулемёт

Не! Во всех отчетах 1930, что я пока читал (а я сейчас целенаправленно копаю вокруг Федорова) написано пока еще о САМОЗАРЯДНОЙ винтовке. Про автоматическую только в плане исследований указывается.

Подпись
От Мелхиседек
К М.Свирин (01.12.2002 01:16:46)
Дата 01.12.2002 10:54:53

Re: В том...

>Приветствие
>>>Приветствие
>>
>>>Смотрел надысь отчеты по испытанию СОО Главным Артуправлением в 1930 г.
>>
>>>Согласно отчету от 11 июля 1930 г. винтовка обр. 1891/1908 гг. проигрывает по всем основным характеристикам, кроме цены, всем известным образцам магазинных винтовок зарубежных армий.
>>
>>>И вывод. Срочно разработать и освоить новый образец магазинной (желательно самозарядной) винтовки для оснащения РККА.
>>
>>помимо этого были другие выводы, которых в том отчете не написали:
>>по комплексу параметров винтовка сопоставима
>
>Как раз в указанном отчете написано, что нифига не сопоставима. Что именно устарела и в первую голову для РККА треба новый патрон. Причем указан и калибр - 6-7 мм (чувствуентся влияние Федорова).

если внимательно почитать между строк, то можно обнаружить, что отчет "натянут"

по калибру 6-7мм начались жуткие прения

>А вот в отчете за февраль 1931 написано, что ввиду больших запасов "патрон" и наличия налаженного патронного производства, указанную винтовку ДОПУСТИМО ОСТАВИТЬ на вооружении РККА ВПЛОТЬ ДО СКОНСТРУИРОВАНИЯ нового образца.

а что ещё оставалось? ;)

>>нужна новая автоматическая винтовка и унифицированные с ней карабин и лёгкий ручной пулемёт
>
>Не! Во всех отчетах 1930, что я пока читал (а я сейчас целенаправленно копаю вокруг Федорова) написано пока еще о САМОЗАРЯДНОЙ винтовке. Про автоматическую только в плане исследований указывается.

Если вы читали того же Федорова, то можете обнаружить его же высказывание, что автоматическая и самострельная (самозарядная) отличаются только спусковым устройством.
От М.Свирин
К Мелхиседек (01.12.2002 10:54:53)
Дата 01.12.2002 19:21:56

Re: В том...

Приветствие
>>>>Согласно отчету от 11 июля 1930 г. винтовка обр. 1891/1908 гг. проигрывает по всем основным характеристикам, кроме цены, всем известным образцам магазинных винтовок зарубежных армий.
>>>
>>>>И вывод. Срочно разработать и освоить новый образец магазинной (желательно самозарядной) винтовки для оснащения РККА.
>>>
>>>помимо этого были другие выводы, которых в том отчете не написали:
>>>по комплексу параметров винтовка сопоставима
>>
>>Как раз в указанном отчете написано, что нифига не сопоставима. Что именно устарела и в первую голову для РККА треба новый патрон. Причем указан и калибр - 6-7 мм (чувствуентся влияние Федорова).
>
>если внимательно почитать между строк, то можно обнаружить, что отчет "натянут"

Вы читали этот отчет? Мое снение - в высшей степени грамотная бумага. Сема Федосеев просто тащился от нее.

>по калибру 6-7мм начались жуткие прения

Прения в отчете? Вы об чем?

>>А вот в отчете за февраль 1931 написано, что ввиду больших запасов "патрон" и наличия налаженного патронного производства, указанную винтовку ДОПУСТИМО ОСТАВИТЬ на вооружении РККА ВПЛОТЬ ДО СКОНСТРУИРОВАНИЯ нового образца.
>
>а что ещё оставалось? ;)

А никто и не говорит, что надо было делать иначе.

>>Не! Во всех отчетах 1930, что я пока читал (а я сейчас целенаправленно копаю вокруг Федорова) написано пока еще о САМОЗАРЯДНОЙ винтовке. Про автоматическую только в плане исследований указывается.
>
>Если вы читали того же Федорова, то можете обнаружить его же высказывание, что автоматическая и самострельная (самозарядная) отличаются только спусковым устройством.

Простите, это только конструктивное отличие.

Подпись
От Мелхиседек
К М.Свирин (01.12.2002 19:21:56)
Дата 01.12.2002 21:29:16

Re: В том...


>Вы читали этот отчет? Мое снение - в высшей степени грамотная бумага. Сема Федосеев просто тащился от нее.

читал, написано хорошо

>>по калибру 6-7мм начались жуткие прения
>
>Прения в отчете? Вы об чем?

не всё отражается в отчетах



>>>Не! Во всех отчетах 1930, что я пока читал (а я сейчас целенаправленно копаю вокруг Федорова) написано пока еще о САМОЗАРЯДНОЙ винтовке. Про автоматическую только в плане исследований указывается.
>>
>>Если вы читали того же Федорова, то можете обнаружить его же высказывание, что автоматическая и самострельная (самозарядная) отличаются только спусковым устройством.
>
>Простите, это только конструктивное отличие.

и притом не очень значительное, и поэтому не надо их так сильно разделять (см. выше)