От FVL1~01
К Bigfoot
Дата 29.11.2002 19:58:23
Рубрики WWI; WWII; Стрелковое оружие;

Хммм, а про что интересно

И снова здравствуйте

ЦИФРА сдавшая ВСЕ нормы ГТО, куда входили стрелковая подготовка правильный штыковой бой и приемы ИЗВЕСТНА. Все остальное именно - бы... степень вашего личного доверия к цифрам.
С уважением ФВЛ
От Bigfoot
К FVL1~01 (29.11.2002 19:58:23)
Дата 29.11.2002 20:03:14

Интересно про соответствие теории и практики. (+)

Приветствую.

>ЦИФРА сдавшая ВСЕ нормы ГТО, куда входили стрелковая подготовка правильный штыковой бой и приемы ИЗВЕСТНА.
Да. И эта цифра говорит о том, что в условиях сдачи норматива ГТО призывник покажет такие-то результаты. Но эта цифирь не говорит абсолютно ничего о том, что покажет призывник в РЕАЛЬНОМ бою с учетом его психофизических данных. Цифирька сия и есть теория - то самое "бы".

>Все остальное именно - бы... степень вашего личного доверия к цифрам.
Я абсолютно доверяю приведенным Вами цифирям. Жаль, что цифири сии не отвечают на поставленный вопрос. Они, конечно, могут приниматься в расчет, но отнюдь не являются абсолютным показателем.

>С уважением ФВЛ
Взаимно,
Йети
От FVL1~01
К Bigfoot (29.11.2002 20:03:14)
Дата 29.11.2002 20:15:48

а этого никто не знает...НИКТО

И снова здравствуйте
>Приветствую.

>>ЦИФРА сдавшая ВСЕ нормы ГТО, куда входили стрелковая подготовка правильный штыковой бой и приемы ИЗВЕСТНА.
>Да. И эта цифра говорит о том, что в условиях сдачи норматива ГТО призывник покажет такие-то результаты. Но эта цифирь не говорит абсолютно ничего о том, что покажет призывник в РЕАЛЬНОМ бою с учетом его психофизических данных. Цифирька сия и есть теория - то самое "бы".

А.Покрышкин и А.Маресьев были например отличники ГТО - в реальном бою они сами знаете как себя показали... С другой стороны были ГСС которые никода не сдали нормы ГТО.

Были отличники довоенной подготовки которые в первом бою подняли лапки кверху. И был случай когда 13 летний подросток успел прикончить 7 немцев из немецкого же пулемета, а ведь это 1943, в 1941 он ЕЩЕ не проходил никакого военного обучения...

А статистики УЖЕ нет и НЕ БУДЕТ ибо она не велась... Да и как ее вести - интересно сколько британцев например применили в армии свои навыки военно спортивных клубов 30х годов, вроде "лиги содействия Флоту в подготовке сигнальщиков" (из этой оорганизации назову одну фамилию Алистер Маклин, ему ПРИГОДИЛОСЬ), а кому эти навыки не пригодились? То же нет статистики и не будет. Сколько финнов прошли подготовку в Щюцкор известно, но вот кому она помогла а кому нет?

Максимум что ВЫ можете сделать если вас это интересует - ПЕРЕЛОПАТИТЬ ВСЕ мемуары где говориться о довоенной подготовке, и отмечая кому она пригодилась а кому напрочь нет... Тогда и сделаете свой вывод...




С уважением ФВЛ
От Bevh Vladimir
К FVL1~01 (29.11.2002 20:15:48)
Дата 30.11.2002 18:44:48

Re: а этого...

Hello, FVL1~01!
You wrote on Fri, 29 Nov 2002 20:15:48 +0300:


F> А статистики УЖЕ нет и НЕ БУДЕТ ибо она не велась... Да и как ее
F> вести - интересно сколько британцев например применили в армии свои
F> навыки военно спортивных клубов 30х годов, вроде "лиги содействия
F> Флоту в подготовке сигнальщиков" (из этой оорганизации назову одну
F> фамилию Алистер Маклин, ему ПРИГОДИЛОСЬ),

Любое обучение ценно не только приобретенными навыками, но и полученном при
этом развитии личности. Из призывника, кторый до армии дизельные двигатели в
ДОСААФЕ осваивал намного проще подготовить допустим сапера, чем из
призывника, который только на Децила ходил и курил с друзьми по подъездам,
попивая пиво за пустопорожнем трепом.

F> а кому эти навыки не пригодились? То же нет статистики и не будет.
F> Сколько финнов прошли подготовку в Щюцкор известно, но вот кому она
F> помогла а кому нет?

Вот поэтому подготовка и помогла. Всем без исключения. Просто одному больше,
другому меньше.





Бевх Владимир
Западная Украина
ad@bevh.ssft.net
От Bigfoot
К FVL1~01 (29.11.2002 20:15:48)
Дата 29.11.2002 21:39:27

:) Федор, так ведь поэтому-то и интересно, что нарыть данные невозможно. (+)

Ужасно интересно
Все то, что неизвестно
(с) Мартышка (из серии "38 попугаев" и т.п.)

>А.Покрышкин и А.Маресьев были например отличники ГТО - в реальном бою они сами знаете как себя показали... С другой стороны были ГСС которые никода не сдали нормы ГТО.
О том и речь. Я знавал довольно крепких орлов, которые после наезда полностью тушевались и не могли дать сдачи, равно как и хиляков, которые не боялись ни бога, ни черта.

>А статистики УЖЕ нет и НЕ БУДЕТ ибо она не велась...
Так тут не о статистике речь. О некоем усреднении воспоминаний, скорее...

> Максимум что ВЫ можете сделать если вас это интересует - ПЕРЕЛОПАТИТЬ ВСЕ мемуары где говориться о довоенной подготовке, и отмечая кому она пригодилась а кому напрочь нет... Тогда и сделаете свой вывод...
Это все верно. Меня даже не столь подготовка интересует, как просто ощущения бойца, его психическое состояние в бою и т.п. Думал, может кто уже сие проделал. Вы, например. Ну, а на нет и суда нет. :(

Всего наилучшего,
Йети
От Bevh Vladimir
К Bigfoot (29.11.2002 21:39:27)
Дата 30.11.2002 18:44:49

Re: :) Федор, так ведь поэтому-то и интересно, что нарыть данные невозможно. (+)

Hello, Bigfoot!
You wrote on Fri, 29 Nov 2002 21:39:27 +0300:


B> Это все верно. Меня даже не столь подготовка интересует, как просто
B> ощущения бойца, его психическое состояние в бою и т.п. Думал, может
B> кто уже сие проделал. Вы, например. Ну, а на нет и суда нет. :(

А что конкретно интересует? А то ощущения, психическое состояние -
расплывчатые понятия. Много чего включает.
Если вкратце - сначала, побывав под огнем почти никто не боится. Человек,
выросший в мирной цивилизованной стране , не может сразу осознать, что тут
убивают. И пытаться всерьез убить именно его. Потом приходит страх. Иногда
ужасной силы, и не каждый может с ним справиться. Во время войн иногда
отказников расстреливают, но человек из за страха не может пойти на
вероятную смерть в бою и встает к стенке на смерть безусловную.
Потом страх потихоньку уменьшается, человек более менее им управляет.
Через определенное продолжительное время у человека может развиться синдром
аса. Через столько прошел и преодолел, значит я совсем вообще справлюсь. А
это не так. Определенный уровень страха нужен, он предупреждает об
опасности.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@bevh.ssft.net