От Роман Алымов
К И. Кошкин
Дата 29.11.2002 14:42:58
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Фактор времени (+)

Доброе время суток!
Сколько лет должно быть женщине, чтобы у неё были дети лет под 15? И сколько детей у неё будет к этому моменту вообще, причём самого разного возраста? Спроецировав реалии русских крестьянских семей - человек 10-15, причём многие в весьма малом возрасте. Плюс к тому хозяйственные заботы. Соответственно основное внимание женщины будет обращено на детей самых маленьких. Причём как вариант она будет периодически беременна. Какое тут блин военное воспитание?
Ещё раз повторяю свою мысль - воспитанием подростков обоего пола (не эпизодически, а на регулярной основе, как основным занятием) может заниматься тиот у кого есть время. У кого есть время в таком обществе?
1) У самих подростков - в Спарте они во многом самововспитывались вроде, да и в других обществах тоже, через игры там, охоту по мелочи.... Но и у них были наставники.
2) Те кто по возрасту ни на что другое уже не годен - старые воины (деды) и женщины, поставившие своих детей на ноги (бабушки). У матерей есть дела поважнее.

С уважением, Роман

От И. Кошкин
К Роман Алымов (29.11.2002 14:42:58)
Дата 29.11.2002 16:23:40

Невнимательно читаешь))) Речь идет не о своих детях.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

В обоих примерах воспитывали чужих детей лет на 10-13 моложе себя.

И. Кошкин

От Роман Алымов
К И. Кошкин (29.11.2002 16:23:40)
Дата 29.11.2002 18:15:08

Самоцитируюсь (+)

Доброе время суток!
Цитата из меня (выше по ветке): "Вообще-то ни в каком традиционном обществе такого быть не может, по причинам не идеологическим а вполне физиологическим - в том смысле что как правило молодые женщины в таких обществах заняты поддержанием существования общества, то есть рождением и воспитанием многочисленного потомства. Соответственно им не до воспитания подростков - этим занимаются представители старшего поколения, которые уже вырастили своих детей, не способны к деторождению, работе и охоте.
Собственно "молодая свободная женщина" есть в значительной степени продукт современной европейской цивилизации."
Основная мысль - что в традиционном обществе человек "незамужнаяя девушка, не имеющая своих детей" есть продукт весьма редкий, можно сказать исчезающе редкий. Для его существования нужно сочетание нескольких факторов:
1) Отсутствие ранних браков или на худой конец развитая контрацепция (оффтоп, конечно) - иначе у девушки с грудным младенцем на руках будут проблемы понасущнее воспитания пэдростков, наскальной живописи и прочей подобной деятельности.
2) Достаточно развитая экономика, позволяющая онорй девушке не тратить все силы на обеспечение физического выживания себя и своего стада\рода\племени\семьи, а заниматься всякой фигнёй. В противном случае роль воспитателя подрастающего поколения достаётся тем, кто больше ничего делать не может - старикам, у них как раз и опыт такой, и даже инстинкт к поучению в этом возрасте появляется (это не случайность, от передачи опыта зависит живучесть коллектива).
3) Осведомлённость и опытность девушек в делах охоты\войны, что в традиционном (особенно первобытном) обществе вообще фактически нонсенс - ведь чем грубее вооружение и тактика боя\охоты, тем больше роль грубой физической силы, и тут девушки явно не катят, тем более что они являются ценными членами общества и племя , тратящие своих девушек на войну, загнётся демографически.
Вообщем как сказал бы Исаев - это "энергетически невыгодно" для первобытного общества. Для просто неразвитого - возможно, но в специфических условиях.
С уважением, Роман