От Василий Фофанов
К СОР
Дата 22.11.2000 13:17:03
Рубрики Прочее; Современность;

Цейс - отстой!

> Цейс он и в Африке Цейс.

Не помню сейчас, кто лейку делает (завтра скажу) - вот то и впрямь рулез.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Siberiаn
К Василий Фофанов (22.11.2000 13:17:03)
Дата 22.11.2000 19:16:06

Увы... Лейку делают сейчас только в Португалии ИМХО(-)

>> Цейс он и в Африке Цейс.
>
>Не помню сейчас, кто лейку делает (завтра скажу) - вот то и впрямь рулез.

>С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
Siberian
От Роман (rvb)
К Siberiаn (22.11.2000 19:16:06)
Дата 23.11.2000 08:52:15

Re: Увы... Лейку делают сейчас только в Португалии ИМХО(-)

Не всю - мыльницы и бинокли, может, и там. А вот объективы к 35-мм аппаратуре - по прежнему немцы точат (если доберусь до журналов, могу даже адрес завода найти :) ). А лейковские мыльницы - это уже как бы и не Лейка - одна сплошная фуфловая распальцовка :(.

S.Y. Roman
От СОР
К Роман (rvb) (23.11.2000 08:52:15)
Дата 23.11.2000 09:48:13

Сайт Цейса

>Не всю - мыльницы и бинокли, может, и там. А вот объективы к 35-мм аппаратуре - по прежнему немцы точат (если доберусь до журналов, могу даже адрес завода найти :) ). А лейковские мыльницы - это уже как бы и не Лейка - одна сплошная фуфловая распальцовка :(.

>S.Y. Roman


http://www.zeiss.de/DE/home.nsf/intro
От СОР
К Роман (rvb) (23.11.2000 08:52:15)
Дата 23.11.2000 09:42:24

Хоть М.С. считает интернет помойкой))) Сайт Лейки

>Не всю - мыльницы и бинокли, может, и там. А вот объективы к 35-мм аппаратуре - по прежнему немцы точат (если доберусь до журналов, могу даже адрес завода найти :) ). А лейковские мыльницы - это уже как бы и не Лейка - одна сплошная фуфловая распальцовка :(.

>S.Y. Roman
Сайт Лейки
http://www.leica.com/
От СОР
К Роман (rvb) (23.11.2000 08:52:15)
Дата 23.11.2000 09:40:22

Лейку бинокли делают в германии

>Не всю - мыльницы и бинокли, может, и там. А вот объективы к 35-мм аппаратуре - по прежнему немцы точат (если доберусь до журналов, могу даже адрес завода найти :) ). А лейковские мыльницы - это уже как бы и не Лейка - одна сплошная фуфловая распальцовка :(.

>S.Y. Roman

Причем пишут Сделанно в Германии и дают гарантию 30 месяцев. Самая дешовая 8х20 стоит 745 марок немецких самая дорагая примерно около 2748 марок 12х50
От СОР
К Siberiаn (22.11.2000 19:16:06)
Дата 23.11.2000 04:15:12

Тьфу на Лейку

>>> Цейс он и в Африке Цейс.
>>
>>Не помню сейчас, кто лейку делает (завтра скажу) - вот то и впрямь рулез.
>
>>С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
>Siberian

Дешевле чем за тысячу долларов я ее не видел. Лучше Цейс или самое то, что внизу Сергей. С предложил.
От Роман (rvb)
К Василий Фофанов (22.11.2000 13:17:03)
Дата 22.11.2000 14:59:25

Re: Цейс - отстой!

>> Цейс он и в Африке Цейс.
>
>Не помню сейчас, кто лейку делает (завтра скажу) - вот то и впрямь рулез.

Лейку Лейка и делает (Leitz не так давно в Leica переименовали). А вот Цейс немецкий (не Йена), а не Kyocera, вполне приличный. Вот только цены неприличные.

S.Y. Roman
От Василий Фофанов
К Роман (rvb) (22.11.2000 14:59:25)
Дата 22.11.2000 15:14:07

Leitz! Точно! Под конец ВМВ это был самый рулез и так им и остался...
От Саня
К Василий Фофанов (22.11.2000 15:14:07)
Дата 22.11.2000 16:11:49

Re: Leitz! Точно! Под конец ВМВ это был самый рулез и так им и остался...

И микроскопы у Leica в смысле оптики самые лучшие...
С ув.
С
От Василий Фофанов
К Саня (22.11.2000 16:11:49)
Дата 22.11.2000 16:24:16

Re: Leitz! Точно! Под конец ВМВ это был самый рулез и так им и остался...

У них вроде как какое-то ноу-хау с насыщением поверхностного слоя линз аргоном, что дает светопроницаемость типа 96%

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От FVL1~01
К Василий Фофанов (22.11.2000 16:24:16)
Дата 24.11.2000 06:20:33

Спор что круче ПЛ или ОБТ

Ну споры, что круче Лейка или Контакс (Цейс) не умолкнут до конца с 1932года, сам я лейкист, но мнения своего не навязываю, просто вспомнил относительно биноклей, что в Еригсмарине любили больше Цейс, в Люфтваффе Лейку (у Геринга вот акции Лейтца были, лоббировал что ли), а в Вермахте пользовалисьи тем и другим, а один из самых почетных трофеев для Королевских ВМС (Великобритания) был таки цейсовский бинокль, их у пленных отбирали мнгновенно.
с уважением ФВЛ
От Роман (rvb)
К Василий Фофанов (22.11.2000 16:24:16)
Дата 22.11.2000 16:34:59

Это просветлением называется

>У них вроде как какое-то ноу-хау с насыщением поверхностного слоя линз аргоном, что дает светопроницаемость типа 96%

Только там не аргон, а напыление тонких пленок из прозрачных материалов с разным коэффициентом преломления (просто в аргоновой атмосфере это все делается). И делается это не столько для повышения светопроницаемости (это не так заметно), сколько для снижения переотражений и рассеивания света на границах линза-воздух. Контраст изображения существенно улучшается.

Кстати, у Цейса и Асахи (Пентакс) тоже с просветлением свои хитрости есть (T* и SMC соответственно).

S.Y. Roman
От Senser
К Роман (rvb) (22.11.2000 16:34:59)
Дата 22.11.2000 17:37:20

Re: Это просветлением называется

>>У них вроде как какое-то ноу-хау с насыщением поверхностного слоя линз аргоном, что дает светопроницаемость типа 96%
>
>Только там не аргон, а напыление тонких пленок из прозрачных материалов с разным коэффициентом преломления (просто в аргоновой атмосфере это все делается). И делается это не столько для повышения светопроницаемости (это не так заметно), сколько для снижения переотражений и рассеивания света на границах линза-воздух. Контраст изображения существенно улучшается.

Восще-то это просветленная оптика называется. Любой объектив, если хороший, имеет просветление (выглядит фиолетово снаружи :)), хочь лейка, хочь зенит. Про бинокли не знаю, может на них это и не к чему. Технология известна годов с 60-х. У нас был прикол, амер приехал в институт продавать лазер. А у фирмы типа гарантия -покрытие на зеркалах очень прочное. Ну мы его подкололи, правда чтоль прочное. И тут имперлистическая зараза хвать зеркальце, на пол кинул и растер ногой, потом показал - хрен поцарапалось. Самое интересное - в лазёр ткнули - работает.

>Кстати, у Цейса и Асахи (Пентакс) тоже с просветлением свои хитрости есть (T* и SMC соответственно).

И что сие значит? Что напыляют и как?

>S.Y. Roman
От Роман (rvb)
К Senser (22.11.2000 17:37:20)
Дата 22.11.2000 17:56:36

Re: Это просветлением называется

>Восще-то это просветленная оптика называется. Любой объектив, если хороший, имеет просветление (выглядит фиолетово снаружи :)), хочь лейка, хочь зенит.

Последний непросветленный советский объектив - Индустар-22 на Фотокоре. Выпускался до 1940 года :).

>Про бинокли не знаю, может на них это и не к чему.

На них это очень даже "к чему". Перестают мешать боковые засветки от ярких источников света.

>Технология известна годов с 60-х.

Гораздо раньше. К тому времени (60-е), правда, поменяли технологию - вместо хим. обработки в растворах стали напылять пленки в вакууме/инертной атмосфере.

>>Кстати, у Цейса и Асахи (Пентакс) тоже с просветлением свои хитрости есть (T* и SMC соответственно).
>
>И что сие значит? Что напыляют и как?

Многослойное просветление (чуть ли не до семи слоев), толщина слоев и материал подобраны так, чтобы минимизировать отражение видимого света. T* и SMC - что-то вроде торговых марок. Так, у Пентакса все объективы с многослойным просветлением имеют в названии SMC.

S.Y. Roman
От FVL1~01
К Роман (rvb) (22.11.2000 17:56:36)
Дата 24.11.2000 06:16:06

Оооох....

>>Восще-то это просветленная оптика называется. Любой объектив, если хороший, имеет просветление (выглядит фиолетово снаружи :)), хочь лейка, хочь зенит.
>
>Последний непросветленный советский объектив - Индустар-22 на Фотокоре. Выпускался до 1940 года :).
Ошибка класса 45мм орудие на ИС-3
Объективы на фотокоре непросветленные, "Ортагоз" 135мм 1/4,5, Индустар-22 выпускался после войны как просветленный объектив для Фэд,Зоркий,Зенит и для увеличителей (У), после ВОВ все советские объективы просветлялись (технологию увезли у Цейса)

>>Про бинокли не знаю, может на них это и не к чему.

>На них это очень даже "к чему". Перестают мешать боковые засветки от ярких источников света.

>>Технология известна годов с 60-х.
С 1935 у немцев, с 1940-41у Штатов, в 1945 у нас, и к 1953 все советские объективы просветлялись (кроме простейших моноклей и некоторых ахроматов)
>Гораздо раньше. К тому времени (60-е), правда, поменяли технологию - вместо хим. обработки в растворах стали напылять пленки в вакууме/инертной атмосфере.
Затем в 1970-е пленок стало много , SMS,TFT, T* и отечественное МС.
>>>Кстати, у Цейса и Асахи (Пентакс) тоже с просветлением свои хитрости есть (T* (многослойное просветление) и SMC (то же но другое запатентованное название, вообще для всех оптических фирм примерно одинаково, отличие качество и запатентованное название, отличие Олимпус они пошли всоим путем, у них нанекоторой оптике просветление в один слой, но толстый и имеющий градиент по оптич свойствам (как они это делают ума не приложу, но отличий в лучшую или худшую сторону не наблюдается, средне все.)))
>>
>>И что сие значит? Что напыляют и как?
>
>Многослойное просветление (чуть ли не до семи слоев), толщина слоев и материал подобраны так, чтобы минимизировать отражение видимого света. T* и SMC - что-то вроде торговых марок. Так, у Пентакса все объективы с многослойным просветлением имеют в названии SMC.
(ну у Цейса (Киосера) и до 15, но ИМХО, технологии просветления (при качественном изготовлении) дошлии до некоего логического совершенства и коренные отличия в качестве оептики зависят от линз (Никкор 38-75 4,5-5,6 и 35-70 2,8 D имеют одинаковое просветление, но первый на троечу , но дешевый, а второй 12 по 5 бальной шкале , а про цену скажу -ой мама.)
>S.Y. Roman
С увахением ФВЛ
От Роман (rvb)
К FVL1~01 (24.11.2000 06:16:06)
Дата 24.11.2000 09:44:54

Re: Оооох....

>Ошибка класса 45мм орудие на ИС-3
>Объективы на фотокоре непросветленные, "Ортагоз" 135мм 1/4,5,

Да, облажался. Перегрев :(. Ортагоз с Индустаром спутать :). Посыпаю лысину пеплом.

>Индустар-22 выпускался после войны как просветленный объектив для Фэд,Зоркий,Зенит и для увеличителей (У), после ВОВ все советские объективы просветлялись (технологию увезли у Цейса)

И ведь снимал я 22-м :). На Зорком. У него еще тубус складной, удобный до жути :).

>С 1935 у немцев, с 1940-41у Штатов, в 1945 у нас, и к 1953 все советские объективы просветлялись (кроме простейших моноклей и некоторых ахроматов)

Ну, монокль просветлять - это уже извращение :). А вот насчет апохроматов - интересно, это не те ли самые флюоритовые (с ними еще в Лыткарино долго возмлись, пока не решили, что слишком дорого)?

>(ну у Цейса (Киосера) и до 15, но ИМХО, технологии просветления (при качественном изготовлении) дошлии до некоего логического совершенства

Есть разница и в просветлении. Правда, не столько между лидерами (CMNP+CZ+L+O), сколько между ними и прочими - про то, как себя в контровом свете ведут, к примеру, Солигоровские объективы, в ру.фото много мата было сказано :).

Просто просветление влияет несколько на иные свойства, чем собственно качество линз (и сорта стекла).

S.Y. Roman