От М.Свирин
К Novik
Дата 28.11.2002 13:11:32
Рубрики WWII; Современность; Танки; Администрации;

ОК! Только давайте для начала узнаем темы, какие в принципе интересны народу?

Приветствие

Постараюсь освещать темы по поводу матчасти 1920-50 гг. Преимущественно истории создания. Готов для начала выкладывать какие-то заготовки статей, или уже бывшие статьи на тему.

Подпись
От Игорь Куртуков
К М.Свирин (28.11.2002 13:11:32)
Дата 29.11.2002 09:10:15

Мне интересны системы автобронетанкового вооружения

Документы и коментарии.
От Rustam Muginov
К М.Свирин (28.11.2002 13:11:32)
Дата 28.11.2002 18:04:06

"Слайды! Слайды!" В смысле боеприпасы ;) (-)
От Бульдог
К М.Свирин (28.11.2002 13:11:32)
Дата 28.11.2002 13:21:17

Тактика использования БКМ

можно хотя бы до WWII
От Константин Федченко
К Бульдог (28.11.2002 13:21:17)
Дата 28.11.2002 13:23:36

что такое БКМ? (-)
От Бульдог
К Константин Федченко (28.11.2002 13:23:36)
Дата 28.11.2002 13:34:51

если я правильно вспомнил - Боевые Колесные Машины

то бишь БМ на колесах :)
От М.Свирин
К Бульдог (28.11.2002 13:34:51)
Дата 28.11.2002 13:36:16

Понял! КБМ. (-)
От Бульдог
К М.Свирин (28.11.2002 13:36:16)
Дата 28.11.2002 14:55:22

угу. Я все вспоминал - где К должна стоять :) (-)
От Чобиток Василий
К М.Свирин (28.11.2002 13:36:16)
Дата 28.11.2002 14:00:58

Нет! КМ, ГМ, ВМ, БМ, ВКМ, ВГМ, БКМ, БГМ (-)
От БТ-7А
К М.Свирин (28.11.2002 13:36:16)
Дата 28.11.2002 13:41:35

тактика примения КБМ очень интересна (+)

Всем, здравствуйте!
в том числе "иностранцев" и трофеев, которые использовала РККА.
С уважением, knight777
От Дмитрий Козырев
К БТ-7А (28.11.2002 13:41:35)
Дата 28.11.2002 13:49:53

Подпись поправь, будто бы Основоположника не читал :)

>С уважением, knight777

По всем своим характеристикам БТ похож на небольшого, но исключительно мобильного конного воина из несметных орд Чингисхана. Великий завоеватель мира побеждал всех своих врагов внезапным ударом колоссальных масс исключительно подвижных войск. Чингисхан уничтожал своих противников в основном не силой оружия, но стремительным маневром. Чингисхану нужны были не тяжелые неповоротливые рыцари, но орды легких, быстрых, подвижных войск, способных проходить огромные пространства, форсировать реки и выходить в глубокий тыл противника.

От Китоврас
К Дмитрий Козырев (28.11.2002 13:49:53)
Дата 28.11.2002 13:53:48

КАкой идеологический вывод можно сделать из этого отрывка...:)

Доброго здравия!
>По всем своим характеристикам БТ похож на небольшого, но исключительно мобильного конного воина из несметных орд Чингисхана. Великий завоеватель мира побеждал всех своих врагов внезапным ударом колоссальных масс исключительно подвижных войск. Чингисхан уничтожал своих противников в основном не силой оружия, но стремительным маневром. Чингисхану нужны были не тяжелые неповоротливые рыцари, но орды легких, быстрых, подвижных войск, способных проходить огромные пространства, форсировать реки и выходить в глубокий тыл противника.
>
Т.е. отрицающий наличие тяжелой конницы у монголов льет воду на мельницу резунизма.... вот отчего Дзысь своих броневичков рисует... :))
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Константин Федченко
К БТ-7А (28.11.2002 13:41:35)
Дата 28.11.2002 13:43:34

ура! полку танков прибыло! ;-) (-)
От М.Свирин
К Константин Федченко (28.11.2002 13:23:36)
Дата 28.11.2002 13:33:28

Видимо, БХМ (-)
От Alexej
К М.Свирин (28.11.2002 13:33:28)
Дата 28.11.2002 13:35:59

Я понял как Боевая Колесная Машина. (-)
От Олег...
К М.Свирин (28.11.2002 13:11:32)
Дата 28.11.2002 13:19:48

Укрепления Второй Мировой...

Добрый день!

Готов выкладывать какие-то свои заготовки,
переводы или еще что-то подобное,
что еще не созрело до полноценной статьи, но, ИМХО, уже представляет интерес...

http://fortress.vif2.ru/
От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (28.11.2002 13:11:32)
Дата 28.11.2002 13:19:44

Хех! А в том то и штука, что "народу" интересны темы ВСЕ и РАЗНЫЕ (+)

Каков критерий отбора в "народ"?

Я вот ни бельмеса в наполеонике и тем паче в викингах-кочевниках - но ЧИТАЮ это с превеликим удовольствием - помогает в развитии.

Сам и так знают все чем интересуюсь - так чтоб словечко мог вставить и что?

А вот Борю Оффтопика секретная связь интересует - он как народ или кто?

А израильских товарищей - свои разборки с арабами...

Т.е я так считаю - или мы тусовка - или расходимся по "тематическим конференциям" - бо их в инете не мало.
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (28.11.2002 13:19:44)
Дата 28.11.2002 13:25:34

Не ты не прав

Доброго здравия!
Я тоже в танках 30-х годов и в викингах не понимаю, но когда "киты деруться" скажем Свирин Исаев Чобиток что нить о танках или Кошкин и Жмодиков про викингов то с удовольствием почитаю и вставлю пару вопросов. А если еще и заранее о сем предупредят, чтобы успеть что нить по теме подчитать чтобы вопросы задвать умные, то вообще интересно будет.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От И. Кошкин
К Китоврас (28.11.2002 13:25:34)
Дата 28.11.2002 14:06:08

Я не кит, я так, пописать выплыл.(+)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброго здравия!
>Я тоже в танках 30-х годов и в викингах не понимаю, но когда "киты деруться" скажем Свирин Исаев Чобиток что нить о танках или Кошкин и Жмодиков про викингов то с удовольствием почитаю и вставлю пару вопросов. А если еще и заранее о сем предупредят, чтобы успеть что нить по теме подчитать чтобы вопросы задвать умные, то вообще интересно будет.

Понимаешь, заранее угворенно рубиться - неинтересно. Мы люди восточные, нам эти скучные обставления с секундантами, маршалами, прекрасными дамами и прочей фигней неинтересны. Вот камчами импульсивно побиться - делодругое.


>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
Взаимно.
И. Кошкин
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (28.11.2002 13:25:34)
Дата 28.11.2002 13:31:21

Как то Бернарда Шоу некто попросил - "а рассмешите меня"

вот Вы все сейчас предлагаете примерно тоже самое.
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (28.11.2002 13:31:21)
Дата 28.11.2002 13:45:03

Не совсем так

Доброго здравия!
>вот Вы все сейчас предлагаете примерно тоже самое.
Вернее совсем не так. У нас как у любителдей истории есть свои люимые темы, глде мы можем сообщить что-то новое интересное прочим.
Есть темы, где я могу сообщить нечто. Есть где мне могут. Так что сегодня рассмешите меня а завтра я рассмешу вас...
Кстати есть чем
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Константин Федченко
К Дмитрий Козырев (28.11.2002 13:31:21)
Дата 28.11.2002 13:39:42

было и еще хуже

генерал от артиллерии композитору - "сочините нам тут что-нибудь"
композитор - "а вы нам тут чего-нибудь этакого выстрелите" )))


С уважением
От Vatson
К Константин Федченко (28.11.2002 13:39:42)
Дата 28.11.2002 17:56:58

Это про Высоцкого :о))

Ассалям вашему дому!
Ты звания подувеличил, это его майор какой-то просил "Володя, попой чего-нибудь", а у того настроения не было, откуда и ответ "Майор, иди. постреляй"
>генерал от артиллерии композитору - "сочините нам тут что-нибудь"
>композитор - "а вы нам тут чего-нибудь этакого выстрелите" )))


>С уважением
Будьте здоровы!
От И. Кошкин
К Vatson (28.11.2002 17:56:58)
Дата 28.11.2002 18:34:51

Вообще-то, это было про Чехова. (-)
От Роман (rvb)
К Дмитрий Козырев (28.11.2002 13:19:44)
Дата 28.11.2002 13:22:30

А как раз и получится хорошо

Сегодня спецы обсуждают ДЗОТы, остальные читают и проникаются, на следующей неделе спецы обсуждают наполеоновскую артиллерию, остальные читают и проникаются, через неделю - "а моральный фактор вы учитываете?" в исполнении Китовраса и так далее.

Просто, когда подобный семинар объявляется заранее, есть и время подготовиться, и толку больше получиться может в итоге.

S.Y. Roman
От Владимир Старостин
К Роман (rvb) (28.11.2002 13:22:30)
Дата 29.11.2002 00:41:53

Re: А кто спецов назначать спецами будет? (+)

день добрый

>Сегодня спецы обсуждают ДЗОТы, остальные читают и проникаются,

все и принудительно?

> через неделю - "а моральный фактор вы учитываете?" в исполнении Китовраса

паазвольте поинтересоваться - а кто тов. Китовраса назначил спецом по моральному фактору? Просто любопытно.

>Просто, когда подобный семинар объявляется заранее, есть и время подготовиться, и толку больше получиться может в итоге.

ваще готовиться надо к занятиям в школе или институте (академии или университете по-нонешнему). А форум - не обязаловка, а средство получения знаний (как полезных, так и просто интересных).

http://www.volk59.narod.ru
От Алексей Мелия
К Владимир Старостин (29.11.2002 00:41:53)
Дата 29.11.2002 00:49:03

Обязаловка

Алексей Мелия

>>Просто, когда подобный семинар объявляется заранее, есть и время подготовиться, и толку больше получиться может в итоге.
>
>ваще готовиться надо к занятиям в школе или институте (академии или университете по-нонешнему). А форум - не обязаловка, а средство получения знаний (как полезных, так и просто интересных).

Так и школа и тем более университет не обязаловка. А готовится там к занятиям действительно нужно, причем, прежде всего преподавателю, иначе получения знаний может и не получится.

http://www.military-economic.ru
От Владимир Старостин
К Алексей Мелия (29.11.2002 00:49:03)
Дата 29.11.2002 01:09:13

Re: да, это Вы правильно (+)

день добрый
>Так и школа и тем более университет не обязаловка.

...меня половили. В оправдание скажу, что во времена моей молодости школа и высшее образование были именно обязаловкой. Это сейчас без этого можно обойтись.

>А готовится там к занятиям действительно нужно, причем, прежде всего преподавателю, иначе получения знаний может и не получится.

ну дык пусть они там и готовятся. А мне и двух пройденных институтов достаточно. Не собираюсь я еще и здесь по каким-то там планам и указаниям каких-то там "спецов" знания получать.
ежели по-простому - ну савиршенна не интересна мне заданная тема "батальонная артиллерия 20-50-х годов". Какого хрена я должен к ней готовиться??????????????????????????????????????????

http://www.volk59.narod.ru
От Бульдог
К Владимир Старостин (29.11.2002 01:09:13)
Дата 29.11.2002 09:43:37

а Вас никто и не заставляет готовится

>ежели по-простому - ну савиршенна не интересна мне заданная тема "батальонная артиллерия 20-50-х годов". Какого хрена я должен к ней готовиться??????????????????????????????????????????
ну дык и не читайте ее. А готовиться будт те, кто что то хочет по ней сказать. Что тут неясного то ?
От Владимир Старостин
К Бульдог (29.11.2002 09:43:37)
Дата 30.11.2002 00:09:50

Re: Вы очевидно не читали изначального клича (+)

день добрый

>ну дык и не читайте ее. А готовиться будт те, кто что то хочет по ней сказать. Что тут неясного то ?

Г-н Свирин заявил, что ему здесь скучно и потому на форуме следует отменить всякие спонтанные и разноплановые вопросы, оставив лишь небольшое количество тем, назначенных по плану. Некоторые товарищи восприняли это с восторгом - "пусть спецы вещают, а остальные с восторгом внимают".
Мне лично такая система представляется нелепой. Если кому-то хочется только с восторгом внимать неким спецам (метод назначения которых не ясен) - то пусть они создадут для себя специальную площадку. С планом, распорядком, подъемом, отбоем, строевой подготовкой, колючей проволокой, вышками с пулеметами и всем, что им еще нравится. А вот зачем всех принуждать к этому?

http://www.volk59.narod.ru
От Novik
К Владимир Старостин (30.11.2002 00:09:50)
Дата 02.12.2002 10:28:43

Re: Вы очевидно не читали изначального клича (+)

> Г-н Свирин заявил, что ему здесь скучно и потому на форуме следует
отменить всякие спонтанные и разноплановые вопросы, оставив лишь небольшое
количество тем, назначенных по плану. Некоторые товарищи восприняли это с
восторгом - "пусть спецы вещают, а остальные с восторгом внимают".

Владимир, успокойтесь. Технические изменения в движке форума я стараюсь
делать так,
чтобы желающие имели возможность ими не пользоваться. Предлагаемое
М.Свириным - не исключение,
кто желает - будет внимать, кто не желает - не будет.
От Дмитрий Козырев
К Роман (rvb) (28.11.2002 13:22:30)
Дата 28.11.2002 13:26:12

Какое нахрен "подготовиться"?

Я что сюда - работать прихожу?

Я сюда прихожу рассказать другим когда УДАЛОСЬ узнать что-то новвое.
Когда внутре вызрело и оформилось идея

Когда просто наболело наконец...

Формализм - первый шаг на кладбище.
От Никита
К Дмитрий Козырев (28.11.2002 13:26:12)
Дата 28.11.2002 13:29:11

Согласен. Мое личное стремление к расширению кругозора не желаю подчинять

олередному мудрому коллективному разуму. Также, как и свою программу чтения.

Предложение Новика М.Свирину считаю правильным. Политику затыкания ртов и ограничений возможности дискутировать на темы, отличающиеся от недельного мэйнстрима - неправильной.

С уважением,
Никита
От Роман (rvb)
К Никита (28.11.2002 13:29:11)
Дата 28.11.2002 13:31:40

Читай внимательнее

>олередному мудрому коллективному разуму. Также, как и свою программу чтения.

>Предложение Новика М.Свирину считаю правильным. Политику затыкания ртов и ограничений возможности дискутировать на темы, отличающиеся от недельного мэйнстрима - неправильной.

Рты никто затыкать не планирует - смотри внимательнее предложение Чобитка.

Речь только о том, чтобы серьезные обсуждения дольше висели на форуме, не уползая в архив, и можно было в настройках включить режим "Ветки-семинары сверху".

S.Y. Roman
От Дмитрий Козырев
К Роман (rvb) (28.11.2002 13:31:40)
Дата 28.11.2002 13:36:40

Так делайте что хотите :)

>Речь только о том, чтобы серьезные обсуждения дольше висели на форуме, не уползая в архив, и можно было в настройках включить режим "Ветки-семинары сверху".

Суть предлагается _техническое_ усовершенствование форума.
Как оно будет использоваться - вопрос другой и отдельный.

Но не надо пожалуйста подводить под это базу, мол тут все болтуны-тусовщики-альтернативщики (да - мы такие :)
и "на форуме скучно" - "мы сделаем хорошо и весело."

Я это извините от своего начкурса наслушался - "ну Дима, почему у нас нет самодеятельности, почему ты не организовываешь культмассовых мероприятий - ведь я хочу чтобы вам было весело..."
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (28.11.2002 13:36:40)
Дата 28.11.2002 13:40:14

Дзе-дзе в старину команда была в уставе

Доброго здравия!
>Я это извините от своего начкурса наслушался - "ну Дима, почему у нас нет самодеятельности, почему ты не организовываешь культмассовых мероприятий - ведь я хочу чтобы вам было весело..."
в военно-морском - "Команде петь и веселиться" отдадут и хошь не хошь а пой и веселийсь при этом...
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Константин Федченко
К Китоврас (28.11.2002 13:40:14)
Дата 28.11.2002 13:44:12

дык чарку же наливали..... (-)
От Роман (rvb)
К Дмитрий Козырев (28.11.2002 13:26:12)
Дата 28.11.2002 13:27:27

См. постинг Китовраса - он уже все объяснил. (-)
От Константин Федченко
К М.Свирин (28.11.2002 13:11:32)
Дата 28.11.2002 13:17:54

темы? да их куча!

>Приветствие

>Постараюсь освещать темы по поводу матчасти 1920-50 гг. Преимущественно истории создания. Готов для начала выкладывать какие-то заготовки статей, или уже бывшие статьи на тему.

>Подпись

- малоизвестные машины на базе Т-26
- Т-50 и проекты его развития (машины на его базе)
- проекты БМП 30-хх годов
- опытные плавающие (и просто малые) танки (Т-34, Танк Молотова и т.п.)

С уважением

ЗЫ. Дядя Миша - встретиться бы )) Давно жду, а на клубе пересечься не удается... Договоримся по пейджеру?
От М.Свирин
К Константин Федченко (28.11.2002 13:17:54)
Дата 28.11.2002 13:31:19

Re: темы? да...

Приветствие

>- малоизвестные машины на базе Т-26

Ну тут просто информационные сообщения, хотя можно вообще поговорить о Т-26.

>- Т-50 и проекты его развития (машины на его базе)

Это несколько больших тем. Впрочем, понял.

>- проекты БМП 30-хх годов

Понятно. Только проект такой один был и не тянет он на длительное обсуждение.

>- опытные плавающие (и просто малые) танки (Т-34, Танк Молотова и т.п.)

Т-34 таки неплавающим был.

>ЗЫ. Дядя Миша - встретиться бы )) Давно жду, а на клубе пересечься не удается... Договоримся по пейджеру?

Костя! У меня сейчас полные вилы. По времени я заверчен числа до 5 декабря. После пятого звони на мобилу.

Подпись
От Константин Федченко
К М.Свирин (28.11.2002 13:31:19)
Дата 28.11.2002 15:14:30

Re: темы? да...

>Приветствие

>>- малоизвестные машины на базе Т-26
>
>Ну тут просто информационные сообщения, хотя можно вообще поговорить о Т-26.

можно. и нужно. естественно - не во вред готовящимся публикациям - а только ради их расширения.

>>- Т-50 и проекты его развития (машины на его базе)
>
>Это несколько больших тем. Впрочем, понял.

>>- проекты БМП 30-хх годов
>
>Понятно. Только проект такой один был и не тянет он на длительное обсуждение.

Ну, хотя бы кратенько ) и потом, параллельно были и проекты БТР. "В совокупности на длительный срок тянет", как говорят прокуроры.

>>- опытные плавающие (и просто малые) танки (Т-34, Танк Молотова и т.п.)
>
>Т-34 таки неплавающим был.

А сколько их вообще было, плавающих? (в железе)

>>ЗЫ. Дядя Миша - встретиться бы )) Давно жду, а на клубе пересечься не удается... Договоримся по пейджеру?
>
>Костя! У меня сейчас полные вилы. По времени я заверчен числа до 5 декабря. После пятого звони на мобилу.

тогда разве что - пятого или шестого. потом меня почти до Нового Года в Москве не будет...

>Подпись
С уважением
От Китоврас
К М.Свирин (28.11.2002 13:11:32)
Дата 28.11.2002 13:16:14

А вот тема: Люди 20 - 30 гг. Или Был ли "Заговор в красной армии" (-)