От Константин Федченко
К Резяпкин Андрей
Дата 27.11.2002 18:14:22
Рубрики WWII;

+Словакия

Она фактически стала первым воюющим союзником Германии. Еще с сентября 39-го, когда словацкие войска (под оперативным руководством немцев) участвовали в польской кампании. Аналогично и в июне 41-го - не имея границы с СССР, Словакия отправила экспедиционный корпус, действовавший в полосе, кажется, 26 советской армии - южнее Львова.

С уважением
От Владислав
К Константин Федченко (27.11.2002 18:14:22)
Дата 28.11.2002 07:48:34

Re: +Словакия

Приветствую!

>Она фактически стала первым воюющим союзником Германии. Еще с сентября 39-го, когда словацкие войска (под оперативным руководством немцев) участвовали в польской кампании.

Ну, первыми воюющими союзниками Германии вполне можно считать Венгрию и Польшу -- по 38-му году ;-))).

>Аналогично и в июне 41-го - не имея границы с СССР,

Ошибка: граница была. Нынешнее Закарпатье -- бывшая часть Словакии.

Впрочем, в 1940 году словаки всерьез зондировали почву на предмет: а не хотели бы русские их оккупировать? ;-)))


С уважением

Владислав
От Максимов
К Владислав (28.11.2002 07:48:34)
Дата 28.11.2002 10:57:48

Re: +Словакия

>>Аналогично и в июне 41-го - не имея границы с СССР,
>
>Ошибка: граница была. Нынешнее Закарпатье -- бывшая часть Словакии.

Не совсем так. Закарпатье было частью Чехословакии до 1939.
Потом при дележе сундука мертвеца, Закарпатье досталось Венгрии.

С Уважением.
От Владислав
К Максимов (28.11.2002 10:57:48)
Дата 29.11.2002 07:30:08

Re: +Словакия

Приветствую!


>>Ошибка: граница была. Нынешнее Закарпатье -- бывшая часть Словакии.
>
>Не совсем так. Закарпатье было частью Чехословакии до 1939.
>Потом при дележе сундука мертвеца, Закарпатье досталось Венгрии.

Проверил по картам -- так оно и есть. Территория Словакии не дотягивала до советской границы 1941 года километров 50. Извиняюсь за ошибку.

С уважением

Владислав
От JUP
К Максимов (28.11.2002 10:57:48)
Дата 28.11.2002 11:16:43

Re: +Словакия

Приветствую
>>>Аналогично и в июне 41-го - не имея границы с СССР,
>>
>>Ошибка: граница была. Нынешнее Закарпатье -- бывшая часть Словакии.
>
>Не совсем так. Закарпатье было частью Чехословакии до 1939.
>Потом при дележе сундука мертвеца, Закарпатье досталось Венгрии.

А еще точнее, досталось-то Словакии, но было отбито у нее Венгрией

>С Уважением.
С уважением JUP
От Ярослав
К JUP (28.11.2002 11:16:43)
Дата 28.11.2002 14:30:45

Re: +Словакия

>Приветствую
>>>>Аналогично и в июне 41-го - не имея границы с СССР,
>>>
>>>Ошибка: граница была. Нынешнее Закарпатье -- бывшая часть Словакии.
>>
>>Не совсем так. Закарпатье было частью Чехословакии до 1939.
>>Потом при дележе сундука мертвеца, Закарпатье досталось Венгрии.
>
>А еще точнее, досталось-то Словакии, но было отбито у нее Венгрией

Никогда не доставалась Словакии - по конституции 20-го года там должна была быть образована автономия в составе Чехословакии - переговоры об этом шли все 20-е годы в 36 было сформировано частично автономное представительство 8 октября 38 была предоставлена широкая автономия (аналогично Словакии) президентом стал д-р Волошин военным министром и руководителем Карпатской Сичи стал Д.Климпуш
в феврале прошли выборы в парламент.
14 марта украинские части разоружили чешские гарнизоны а 15 марта (точнее границу венгры перешли еще 13-14 марта) началось венгерское вторжение
к вечеру 16 марта венгры взяли Хуст но дальнейшее продвижение было остановлено окончательно венгры заняли Закарпатье к концу апреля , часть отрядов КС отступила в Словакию (Западная группа) часть в Румынию , партизанские отряды действовали в горах еще очень долго

в общем то у меня написана статья по этим событиям (на украинском) перевожу ее счас для knight777

>>С Уважением.
>С уважением JUP
С уважением Ярослав
От Резяпкин Андрей
К Ярослав (28.11.2002 14:30:45)
Дата 29.11.2002 09:27:07

Re: +Словакия

Добрый день!

>в общем то у меня написана статья по этим событиям (на украинском) перевожу ее счас для knight777

***очень интересно ознакомиться! А что за альманах-то? Все говорят, но никто не колется :))

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От JUP
К Ярослав (28.11.2002 14:30:45)
Дата 28.11.2002 14:46:51

Re: +Словакия

Приветствую


>в общем то у меня написана статья по этим событиям (на украинском) перевожу ее счас для knight777

Очень интересно. Будем ждать перевода.

>С уважением Ярослав
С уважением JUP
От Константин Федченко
К Ярослав (28.11.2002 14:30:45)
Дата 28.11.2002 14:34:04

Re: +Словакия

>партизанские отряды действовали в горах еще очень долго

это как-нибудь оказало воздействия на венгерские части, действовавшие против СССР?

С уважением
От Ярослав
К Константин Федченко (28.11.2002 14:34:04)
Дата 28.11.2002 15:26:26

Re: +Словакия

>>партизанские отряды действовали в горах еще очень долго
>
>это как-нибудь оказало воздействия на венгерские части, действовавшие против СССР?

каким образом? венгры и так держали часть своей армии против румын, словаков и хорватов особенно после их переговоров мая 1942 (кстати я спрашивал нет ли у кого информации по антивенгерским переговорам этих стран тогда)

>С уважением
С уважением Ярослав
От Владислав
К Ярослав (28.11.2002 15:26:26)
Дата 29.11.2002 07:38:10

Re: +Словакия

Приветствую!

>венгры и так держали часть своей армии против румын, словаков и хорватов особенно после их переговоров мая 1942 (кстати я спрашивал нет ли у кого информации по антивенгерским переговорам этих стран тогда)

Что-то может быть в книге Н.Лебедева "Крах фашистского режима в Румынии" (М., Наука, 1983) или в более ранней работе того же автора "Румыния во Второй мировой войне".

Удачи!

Владислав
От Константин Федченко
К Ярослав (28.11.2002 15:26:26)
Дата 28.11.2002 15:31:56

по антивенгерским переговорам - посмотрю

> венгры и так держали часть своей армии против румын, словаков и хорватов особенно после их переговоров мая 1942 (кстати я спрашивал нет ли у кого информации по антивенгерским переговорам этих стран тогда)


есть хорошая статья про Словакию в ВМВ - я поищу.

С уважением
От Константин Федченко
К Константин Федченко (28.11.2002 15:31:56)
Дата 29.11.2002 11:42:18

увы :-( статья завершается на июне 41 года (-)
От Ярослав
К Константин Федченко (29.11.2002 11:42:18)
Дата 29.11.2002 12:48:35

Re: увы :-(...

аналогичный случай был в тамбове(с)
уже давно ищу более менее полную информацию
есть упоминания в нескольких источниках но все очень скудные кое-что есть у Д.Ротшильда "Восточная европа между двумя мировыми войнами"
и в венгреском сборнике о правительстве Каллаи в 42-44, в советских источниках вообще ничего не нашел (надо вот проверить ссылку Владислава -очень интересно)
С уважением Ярослав
От Константин Федченко
К Ярослав (28.11.2002 15:26:26)
Дата 28.11.2002 15:30:34

Re: +Словакия

>>>партизанские отряды действовали в горах еще очень долго
>>
>>это как-нибудь оказало воздействия на венгерские части, действовавшие против СССР?
>
>каким образом?

ну как каким - движение войск и их снабжение проводилось через карпатские перевалы. Т.е. - через Закарпатскую Русь в том числе. Там партизаны в июне 41 и позже действовали? Есть ли об их действиях какая-то информация?

>венгры и так держали часть своей армии против румын, словаков и хорватов особенно после их переговоров мая 1942 (кстати я спрашивал нет ли у кого информации по антивенгерским переговорам этих стран тогда)

Тем не менее - самые боеспособные и мобильные части отправили не на сдерживание румын - а на Восточный фронт.

С уважением
От Ярослав
К Константин Федченко (28.11.2002 15:30:34)
Дата 28.11.2002 15:53:18

Re: +Словакия

>>>>партизанские отряды действовали в горах еще очень долго
>>>
>>>это как-нибудь оказало воздействия на венгерские части, действовавшие против СССР?
>>
>>каким образом?
>
>ну как каким - движение войск и их снабжение проводилось через карпатские перевалы. Т.е. - через Закарпатскую Русь в том числе. Там партизаны в июне 41 и позже действовали? Есть ли об их действиях какая-то информация?
-)) действовали до конца 43 года руководил ими ОУН(б) против перевалов не действовали - венгры после сентября 1939 очень хорошо их охраняли (после прорыва на тер. Польши отряда Климпуша - он кстати после жил в Киеве а его сын бывший министр транспорта УССР и Украины и посол Украины в Венгрии)
после переговоров между венграми и представителями ОУН в декабре 1943 была обьявлена амнистия всем бойцам КС находившимся в тюрьмах

>>венгры и так держали часть своей армии против румын, словаков и хорватов особенно после их переговоров мая 1942 (кстати я спрашивал нет ли у кого информации по антивенгерским переговорам этих стран тогда)
>
>Тем не менее - самые боеспособные и мобильные части отправили не на сдерживание румын - а на Восточный фронт.
достаточно спорный вопрос


>С уважением
С уважением Ярослав
От Дмитрий Козырев
К Ярослав (28.11.2002 15:53:18)
Дата 28.11.2002 15:54:34

Re: +Словакия

>>Тем не менее - самые боеспособные и мобильные части отправили не на сдерживание румын - а на Восточный фронт.
>достаточно спорный вопрос

Чего спорного-то? Единственные танковые дивизии Румынии и Венгрии, получив дополнительно немецкие танки - воевали ГДЕ?
От VVVIva
К Константин Федченко (27.11.2002 18:14:22)
Дата 27.11.2002 18:20:11

Re: +Словакия

Привет!

>Она фактически стала первым воюющим союзником Германии. Еще с сентября 39-го, когда словацкие войска (под оперативным руководством немцев) участвовали в польской кампании.

По-моемому Польша во время Мюнхена что-то у Словакии откусила.

Владимир
От Ярослав
К VVVIva (27.11.2002 18:20:11)
Дата 27.11.2002 18:52:36

Re: +Словакия

>Привет!

>>Она фактически стала первым воюющим союзником Германии. Еще с сентября 39-го, когда словацкие войска (под оперативным руководством немцев) участвовали в польской кампании.
>
>По-моемому Польша во время Мюнхена что-то у Словакии откусила.

Не Польша Цешинское воеводство отобрало у чехов (история
еще с 1919 тянулась)
а Словакию венгры один раз по Венскому арбитражу обкорнали
(район Кошице) а потом под шумок в марте 1939 года вторглись одновременно с вторжением в Закарпатье бои между словаками и венграми прекратились после вмешательства Берлина

>Владимир
С уважением Ярослав
От Константин Федченко
К VVVIva (27.11.2002 18:20:11)
Дата 27.11.2002 18:22:41

Re: +Словакия

>По-моемому Польша во время Мюнхена что-то у Словакии откусила.

Тешинская Силезия - маленький кусочек вокруг города Тешин - это Чехия, а не Словакия.


>Владимир
С уважением