От Kazak
К И. Кошкин
Дата 26.11.2002 15:41:37
Рубрики 11-19 век; Армия;

Ну это была с моеи стороны конечно провокация:))

Здравия желаю !
Как видим в конце 18 века егеря стрельбои конницу остановить не могли. Даже татаро-турецкую.

С уважением Казак
От Геннадий
К Kazak (26.11.2002 15:41:37)
Дата 26.11.2002 16:52:48

Очень правильная и своевременная провокация!

>Здравия желаю !
>Как видим в конце 18 века егеря стрельбои конницу остановить не могли. Даже татаро-турецкую.

Татаро-турецкая конница в те времена еще не давала поводо говорить о себе так пренебрежительно.
Говоря о егерях и коннице, нужно бы уточнить, в каком построении. В каре - и могли, и останавливали. В румянцевские времена крупных каре из нескольких полков егеря ставились на флангах и останавливали именно огнем. Вообще, предположения о том, что кавалерию останавливала "стена штыков" имхо ошибочно и более прав Кошкин насчет частой ружейной стрельбы. Стрельба из гладкоствольных ружей на 100-150 шагов была не весьма эффективна, но ближе 50 шагов - убийственна, цель находили свыше 50% пуль.
В русской армии тогда в каре применялась стрельба плутонгами на месте, и строй каре из 1-2-3 батальонов косил кавалерию, как из пулемета.
Еще учитывайте, что каре поддерживали друг друга огнем.
При Рымнике русские шли в шести каре, егерское каре - в центре, и именно оно огнем (и штыком, и артиллерией) остановило турок от уничтожения прорванного гренадерского каре на фланге.
Из реляции Суворова:
"Неприятель ...другою половиною из конницы и пеших ударил на каре праваго фланга 1 линии - 2 и 3 гренадерских батальонов команды подполковника Хастатова и его утеснил. Храбрый отпор онаго и крестные огни егерского в центре карея команды подполковника Рарога паче картечами как из ружей и штыками через полчаса турков опровергли с великим уроном". Дальше турок пошли крошить русские карабинеры и австрийские кайзер-гусары. Обратите внимание, турки прорвали это каре совместной атакой пехоты и кавалерии, т.е. двух родов оружия, что было имхо наиболее вероятным способом прорвать каре. Если же кавалерия без поддержки других родов атаковала каре и прорывала его, это имхо следует списывать на неподготовленность пехоты.
С уважением
Геннадий
От Дмитрий Адров
К Kazak (26.11.2002 15:41:37)
Дата 26.11.2002 15:48:28

не вижу провокации

Здравия желаю!
>Здравия желаю !
>Как видим в конце 18 века егеря стрельбои конницу остановить не могли. Даже татаро-турецкую.

Конечно. Никакую. Ибо егеря не для того назначались.

Дмитрий Адров
От Kazak
К Дмитрий Адров (26.11.2002 15:48:28)
Дата 27.11.2002 18:53:21

Первоначально - не предназначались.

Здравия желаю !
Но при необходимости строились в каре и отбивались как могли.
С уважением Каzак
От negeral
К Kazak (27.11.2002 18:53:21)
Дата 27.11.2002 19:05:27

И поскольку штыков в таком каре не хватало

Приветствую
>Здравия желаю !
>Но при необходимости строились в каре и отбивались как могли.
то необходимы были пики
>С уважением Каzак
Счастливо, Олег
От Kazak
К negeral (27.11.2002 19:05:27)
Дата 27.11.2002 19:18:31

Вывод логичный, но похоже неверный:))

Здравия желаю !
Потому как штыки у егерей БЫЛИ:)) Вот шпаг и тесаков - не было.
С уважением Каzак
От negeral
К Kazak (27.11.2002 19:18:31)
Дата 28.11.2002 10:46:08

У тех кто со штуцером - не было, потому и не хватало (-)