От Одессит
К 13
Дата 26.11.2002 15:03:50
Рубрики WWII; Спецслужбы; Армия;

Почитал. Много спорного

Добрый день

Хотя бы то, что Василевский совершенно иначе и довольно нелицеприятно оценивает результаты работы разведки на первом этапе Сталинградской наступательной операции. Не так давно я постил его мнение по этому поводу. А тут утверждается, что знали состав группировки "с точностью до батальона", хотя Василевский считал, что ее занизили втрое!
Про вскрытие нашими немецкой "Энигмы" периодически упоминают разные авторы, в основном уровня ВИЖ. Но ни разу я не видел ни одной ссылки на конкретный документ. Правда, в статье осторожно сказано, что наши дешифровальщики не читали радиограммы, а выявили возможности их прочтения и приступили к конструированию соответствующих механизмов. А от этого до результата - огромная дистанция.
И др. Например, я не сказал бы, что Гуревичу "удалось бежать из гестапо", там все было совершенно иначе.
Говорит о "Долли" и ни одним словом не упоминает Кэрнкросса, хотя основной массив информации по материалам "Энигмы" шел от него. Понятно, что тот - агент "соседей", но все же хотя бы из приличия стоило упомянуть!
Сообщает о "жестоком противоборстве" в 1942 году, в результате которого были арестованы и казнены несколько военных разведчиков и помогавших им антифашистов. Ничего себе несколько! Провалились и были ликвидированы практически все сети ГРУ в оккупированной Европе, а другие постепенно угасали.
Так что это просто "розовенькая" газетная статья, хотя и довольно обстоятельная.
С уважением
От Офф-Топик
К Одессит (26.11.2002 15:03:50)
Дата 27.11.2002 16:44:38

МЫ НИКОГДА НЕ ЧИТАЛИ ЭНИГМУ В ГОДЫ ВОЙНЫ (-)
От Constantin
К Офф-Топик (27.11.2002 16:44:38)
Дата 28.11.2002 10:10:03

я так понимаю что как минимум одну энигму мы таки поимели в 44

на U-250. Или это не так? Обычно говорят об акустических торпедах взятых с нее но думается взяли и Энигму.
От Boris
К Constantin (28.11.2002 10:10:03)
Дата 28.11.2002 17:39:25

Re: я так...

Доброе утро,
>на U-250. Или это не так? Обычно говорят об акустических торпедах взятых с нее но думается взяли и Энигму.
В книге про историю криптографической службы России (автор - дама, ее фамилию и название книги не помню, надо дома смотреть) говорится, что одну шифрмашину захватили зимой 1942 года (скорее всего, под Сталинградом), и она пролежала на складе трофейного имущества до конца войны - не могли понять, что это, и как использовать.
С уважением, Boris.
От FVL1~01
К Boris (28.11.2002 17:39:25)
Дата 28.11.2002 22:29:42

Так оно и было, Энигма с У-250 была в плачевном состоянии

И снова здравствуйте
Вообще с шифровкой в СССР вышел казус. Шорин (кстати и один из авторов системы звукового кино (в 20е годы вроде как работал в Штатах, потом вернулся в СССР где сразу получил хитрую лабораторию, с подачи почему то А.М.Горького) создал к моменту 1941 систему электронного кодирования на амплитудно-частотном уровне (та самая ВЧ, к которой вызывают в фильмах генералов для разговора со Сталиным) и даже НЕ МОГ ПОВЕРИТЬ что немцы все еще пользуются электромеханическими шифраторами...Несмотря на хахват в 1939 году некоторых польских документов. Так что обьективн опротив нас сыграло СОВЕРШЕНСВО наших разработок. В какой то момент мы не могли понять того что то что есть у нас ОТСУСТВУЕТ у всего мира кроме СССР и США, а Германия работает по технологиям рейнметаллов 20-х годов.


С уважением ФВЛ
От 13
К Офф-Топик (27.11.2002 16:44:38)
Дата 27.11.2002 21:27:42

Ну расшифровки "Энигмы" в СССР всетаки читали, правда ...

не отечественного производства :0).
От Одессит
К 13 (27.11.2002 21:27:42)
Дата 27.11.2002 23:09:57

Опять предпочтение импорту и отсутствие поддержки отечественного производителя! (-)
От Роман Храпачевский
К Одессит (27.11.2002 23:09:57)
Дата 27.11.2002 23:13:15

Наоборот !

Продукт был наш, высокотехнологический - наши имели ноу-хау сразу получать готовый продукт, передав грязное производство в развивающуюся страну -).
От Одессит
К Офф-Топик (27.11.2002 16:44:38)
Дата 27.11.2002 20:46:16

Дык а я о чем?! (-)