От Дмитрий Козырев
К Alexej
Дата 25.11.2002 14:49:39
Рубрики Прочее; WWII; Танки;

Ре: Я вас...

>>1. Дефицит.
>+++
>Чего? Шасси? Еслиб не было американских поставок, то кровь из носу пришлось бы что-то собственное городить. И еще 40 000 Т-34 плюс самоходки плюс 8 000 Т 70?

Вот именно "если б не было". "Если б нее было" - было б меньше танков, а значит боьше потерянных жизней.
А так наличие поставок позволило сосредоточиться именно на производстве танков. Разумная кооперация и спасибо - союзникам.


>>2. Приоритеты.
>+++
>Защита колонн на марше имеет приоритет по сравнению с ....ну очень низкий.

по сравнеию с ведением боя танковыми частями? Да, граздо более низкий. Колонны могут быть защищены - косвенно скрытным совершением маршей (в т.ч - ночью). И напрямую - авиацией.
ЗСУ - это оружие "последнего шанса".
От Alexej
К Дмитрий Козырев (25.11.2002 14:49:39)
Дата 25.11.2002 14:56:24

Ре: Я вас...

>Вот именно "если б не было". "Если б нее было" - было б меньше танков, а значит боьше потерянных жизней.
>А так наличие поставок позволило сосредоточиться именно на производстве танков. Разумная кооперация и спасибо - союзникам.
+++
Какие потери неслись при бомбежках. Опять же судя по воспоминаниям ето был враг которому в первые 2 года нечего было противопиставить.


>по сравнеию с ведением боя танковыми частями? Да, граздо более низкий. Колонны могут быть защищены - косвенно скрытным совершением маршей (в т.ч - ночью). И напрямую - авиацией.
+++
См аргумент выше.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К Alexej (25.11.2002 14:56:24)
Дата 25.11.2002 15:15:58

Ре: Я вас...

>Какие потери неслись при бомбежках. Опять же судя по воспоминаниям ето был враг которому в первые 2 года нечего было противопиставить.

Вынужден повторить. Существуют пути преодоления беды не приступая к производсву ЗСУ.
От Alexej
К Дмитрий Козырев (25.11.2002 15:15:58)
Дата 25.11.2002 15:21:21

Ре: Я вас...

>Вынужден повторить. Существуют пути преодоления беды не приступая к производсву ЗСУ.
+++
Понял. ЗСУ не нужны.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К Alexej (25.11.2002 15:21:21)
Дата 25.11.2002 15:49:53

ЗСУ - нужны. Когда всего остального - хватает. (-)
От Макс
К Alexej (25.11.2002 15:21:21)
Дата 25.11.2002 15:35:31

нужны. но это не "товар первой необходимости" (-)
От Макс
К Alexej (25.11.2002 14:56:24)
Дата 25.11.2002 15:03:41

Ре: Я вас...

Здравствуйте!
>Какие потери неслись при бомбежках. Опять же судя по воспоминаниям ето был враг которому в первые 2 года нечего было противопиставить.

А у нас в первые 2 года
1. других забот кроме ЗСУ не было?
2. было ну просто завались совсем ни для чего другого не нужных корпусов Т-34 и экипажей для этих ЗСУ?
3. было ну очень много малокалиберныз ЗА?

>>по сравнеию с ведением боя танковыми частями? Да, граздо более низкий. Колонны могут быть защищены - косвенно скрытным совершением маршей (в т.ч - ночью). И напрямую - авиацией.
>+++
>См аргумент выше.

так может все-таки лучше сделать побольше танков и гонять их по ночам\в нелетную погоду или под прикрытием авиации?

С уважением, Макс
От Alexej
К Макс (25.11.2002 15:03:41)
Дата 25.11.2002 15:18:16

Ре: Я вас...

>А у нас в первые 2 года
>1. других забот кроме ЗСУ не было?
+++
Да. Имели большие проблемы с ПВО. Отмечено во многих местах(книги,мемуары и т.д.)

>2. было ну просто завались совсем ни для чего другого не нужных корпусов Т-34 и экипажей для этих ЗСУ?
+++
А бригадам ПВО уже не надо?

>3. было ну очень много малокалиберныз ЗА?
+++
Да их штук хотя бы 200-300 для начала надо то.


>так может все-таки лучше сделать побольше танков и гонять их по ночам\в нелетную погоду или под прикрытием авиации?
+++
А у нас была авиация в 1941/42?
Алеxей
От Макс
К Alexej (25.11.2002 15:18:16)
Дата 25.11.2002 15:28:23

Ре: Я вас...

Здравствуйте!
>>А у нас в первые 2 года
>>1. других забот кроме ЗСУ не было?
>+++
>Да. Имели большие проблемы с ПВО. Отмечено во многих местах(книги,мемуары и т.д.)

Да, ПВО было проблемой, но не самой большой. Видимо, большие потери танков (не только от авиации) были бОльшей проблемой.
Кроме того ЗСУ это все-таки вспомогательное средство. вот было бы у нас завались ЗСУ и мало танков - разве лучше?

>>2. было ну просто завались совсем ни для чего другого не нужных корпусов Т-34 и экипажей для этих ЗСУ?
>+++
>А бригадам ПВО уже не надо?

Надо, но кроме ПВО им надо еще много чего, в общем - см выше.

>>3. было ну очень много малокалиберныз ЗА?
>+++
>Да их штук хотя бы 200-300 для начала надо то.

И было у нас эти лишние 200-300 шт?

>>так может все-таки лучше сделать побольше танков и гонять их по ночам\в нелетную погоду или под прикрытием авиации?
>+++
>А у нас была авиация в 1941/42?

Была, но была занята на более важных задачах. Так и промышленность выполняла более важные задачи, чем разработка, освоение и производство ЗСУ на шасси ОБТ, которые (шасси)
нужны были для собственно танков

С уважением, Макс