От Олег...
К All
Дата 25.11.2002 09:58:32
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Вопрос по стрелковке, что за патрон такой - 5,6х39?

Добрый день!

Такие вот там гильзы валяются в большом колличестве:



Первый - НАТО-вский,
далее - СП (Вал, Винторез),
АКМ,
5,6х39
5,45 АК74...

Интересно - 5,6х39 - что за патрон такой, где применяется,
откуда взялся?

Интересно, что диаметр пули у всех одинаковый,
что у 5,6, что у 5,45...

Еще наблюдение - Маузер значительно (чуть не на полмиллиметра)
в диаметре пули больше Мосина...
А 7,62х51 НАТО чуть-чуть больше...

http://fortress.vif2.ru/
От AKMC
К Олег... (25.11.2002 09:58:32)
Дата 25.11.2002 14:05:46

Швед, вопрос Тебе.

>далее - СП (Вал, Винторез),

А у Вала как полностью обозначается патрон?

С уважением.
От Олег...
К AKMC (25.11.2002 14:05:46)
Дата 25.11.2002 14:38:07

Re: Швед, вопрос...

Добрый день!
>>далее - СП (Вал, Винторез),
>
>А у Вала как полностью обозначается патрон?

А там они разные бывают...
СП-5 или СП-6, вроде бы еще какие-то позже еще разрабатывали...

СП-5 оболочка на пулю сверху одевается,
СП-6 - снизу... Так что сердечник торчит...

Тут видно:
http://212.188.13.195/nvk/forum/2/co/427133.htm

Вообще, пуля там здоровенная!!!

http://fortress.vif2.ru/
От СОР
К Олег... (25.11.2002 14:38:07)
Дата 25.11.2002 14:48:20

Re: Швед, вопрос...



СП-5, СП-6 Созданы на основе гильзы патрона 7,62 мм обр. 1943 года в ЦНИИТочМаш. Используется в ВСС (6П29), АС (6П30), 9A91 и Вихре (СР-3), снайперской винтовке ВСК-94, стрелково-гранатометном комплексе ОЦ-14 "Гроза".

Патроны разработаны Николаем Забелиным (СП-5)(масса патрона — 24 г, содержит оболочечную пулю весом 16,2 г со свинцовым сердечником и н начальную скорость пули — 305 м/с) и Юрием Фроловым (СП-6) на основе гильзы патрона 7,62х39 для применения в бесшумном оружии. Патрон СП-5 содержит оболочечную пулю весом 16,2 г со свинцовым сердечником и предназначен для стрельбы из снайперской винтовки ВСС. СП-6 имеет пулю с сердечником из карбида вольфрама, пробивает 6 мм стальную плиту на дистанции 100 метров, предназначен для стрельбы из автомата АС.


Изготовитель патронов http://kshz.h1.ru/product/combat.shtml
От Ktulu
К СОР (25.11.2002 14:48:20)
Дата 25.11.2002 15:15:50

А как 9-мм патрон СП-5 может использоваться в крупнокал. винтовке ВСК-94? (-)
От СОР
К Ktulu (25.11.2002 15:15:50)
Дата 25.11.2002 15:23:09

Re: А как...

http://www.sinopa.com/sor/bo001/bo05sv/bo05sv06/vsk001.htm
От Ktulu
К СОР (25.11.2002 15:23:09)
Дата 25.11.2002 15:28:27

Всё правильно - с В-94 перепутал (-)
От Lupus
К Олег... (25.11.2002 09:58:32)
Дата 25.11.2002 14:00:54

Советский охотничий патрон. Создан в середине 50-х на базе 7.62х39 (-)
От СОР
К Олег... (25.11.2002 09:58:32)
Дата 25.11.2002 11:55:54

Был опытный автомат калибра 5,6-мм

5,6-мм автомат. Опытный образец 1960-1970-х гг.


http://www.sinopa.com/sor/bo001/bo04av/bo04av01/opit43/ak043.htm

Патрон 5,6х39 ГОСТ 20808-75



Сконструирован М.Н. Блюмом в 1955 г. с пулями двух типов - с полуоболочечной массой 3.5 г и начальной скоростью 1000 м/с и с оболочечной весом 2.8 г и начальной скоростью 1200м/с. Изготавливается серийно с 1962 г. Полуоболочечная пуля используется для охоты на средних по размеру зверей (волк, косуля, сайгак), однако вследствие мощности патрона портит шкуру. Оболочечная пуля почти не разрушает ценной шкурки животных самого различного размера и предназначена для охоты на более мелких животных (лиса, песец). Патрон применяется для магазинного карабина "Барс", одноствольного магазинного самозарядного карабина КО-5.6 СКС с отводом газов из ствола системы Симонова на б патронов, одноствольного магазинного карабина КО-5.6 системы Мосина на 5 патронов, в самозарядных охотничьих карабинах МЦ127, МЦ128, МЦ131. в комбинированных ружьях ИЖ-15 и МЦ105-35 (МЦ105-01). Кроме названных видов пуль имеется спортивный патрон 5,6х39 "Бегущий олень" с оболочечной пулей. Давление, развиваемое в момент выстрела этим патроном, выше, чем у первых двух, поэтому применять такие патроны в карабине Барс не рекомендуется, т.к. уже после 300 выстрелов карабин часто выходит из строя.

От Stalker
К СОР (25.11.2002 11:55:54)
Дата 25.11.2002 12:05:13

Ре: Был опытный...

Здравствуйте

Все таки насколькo я помню, в спорт. стрельбе применялась необолочная пуля. Кстати, а сейчас в спорт. стельбе есть упражнение АВ? И еще - сейчас этот патрон используется?
С уважением
От Stalker
К Олег... (25.11.2002 09:58:32)
Дата 25.11.2002 10:08:46

Советский патрон - спортивный

Здравствуйте

На самом деле переобжатый до 5.6 патрон 7.62X39. Требует уточнения, но ИМХО - 50-х годов. Спортивные нормативы для АВ (были такие упражнения в стрелковом спорте) делались с ним. Я был слишком несознательным, когда это упражнение делал, но насколько я помню - там необолочная пуля. Кстати, этот патрон - папа советского 5.45.
С уважением
От Олег...
К Stalker (25.11.2002 10:08:46)
Дата 25.11.2002 10:11:36

И еще вопрос...

Добрый день!

> На самом деле переобжатый до 5.6 патрон 7.62X39.

Это я заметил...

> Кстати, этот патрон - папа советского 5.45.

И нафига было делать еще один патрон,
если уже был с похожими характеристиками?

http://fortress.vif2.ru/
От Stalker
К Олег... (25.11.2002 10:11:36)
Дата 25.11.2002 10:20:59

Ре: И еще

Здравствуйте
>Добрый день!

>> Кстати, этот патрон - папа советского 5.45.
>
>И нафига было делать еще один патрон,
>если уже был с похожими характеристиками?

А кто сказал, что характеристики похожи? Кроме того, 5.6 - безоболочная пуля, для армии непригодна. Как пишут различные источники - группа Сабельникова довела патрон 5.6 практически до характеристик трофейного 5.56X45.

><б> http://fortress.vif2.ru/
С уважением
От Роман (rvb)
К Stalker (25.11.2002 10:08:46)
Дата 25.11.2002 10:10:06

По-моему, исходно он таки охотничий

А в спорте с ним упражнение "Бегущий олень" стреляли.

S.Y. Roman
От Stalker
К Роман (rvb) (25.11.2002 10:10:06)
Дата 25.11.2002 10:17:12

Ре: По-моему, исходно...

Здравствуйте
>А в спорте с ним упражнение "Бегущий олень" стреляли.

Возможно - я это упражнение не делал. "Бегущий кабан" - да, но он простой 5.6 который ЛР - "мелкашка". А упражнения АВ - это из чего то вроде СКС переделанного (ну не помню, лет 10 мне было) - на 50 и 100 метров. С диоптическим прицелом. Совсем не помню :( - я долго занимался пулевой стрельбой, но в основном - стандарт и произволка с мелкашкой.

>С.Ы. Роман
С уважением
От Роман (rvb)
К Олег... (25.11.2002 09:58:32)
Дата 25.11.2002 10:07:17

Здесь посмотри

http://uahunter.com.ua/zbroya/rus/zbr_rus.html

>------------
В 1955 г. на Московской выставке охоты и охотничьего собаководства инженером-конструктором М. Н. Блюмом впервые был представлен разработанный им комплекс новых охотничье-промысловых карабинов и патронов к ним с высокой начальной скоростью пули и мощным убойным действием. Среди этих экспонатов присутствовал магазинный карабин под патрон калибра 5,6 мм высокой скорости. Патроны были сконструированы двух типов. Патрон с пулей массой 3,5 г, имеющей неполную оболочку (сердечник из свинца оголен в головной части пули) и начальную скорость 1000 м/с. У патрона второго типа пуля была с полной оболочкой, ее начальная скорость составляла 1200 м/с.

Позже в статье М. Н. Блюма и М. М. Блюма ╚Охотничье нарезное оружие╩ (альманах ╚Охотничьи просторы╩, 1960) было проведено подробное описание ╚универсального╩ патрона калибра 5,6 мм с высокой начальной скоростью пули (в настоящее время этот патрон получил обозначение 5,6 X 39, как это принято за рубежом) и самозарядного и магазинного карабинов, разработанных под этот патрон с использованием деталей от карабинов военного образца (СКС).

В 1962 г. этот патрон наша промышленность начала изготовлять серийно, а оружейные заводы Ижевска, Тулы и также ЦКИБ СОО занялись разработкой под него охотничьего нарезного и комбинированного оружия. Почти одновременно на производственном объединении ╚Ижмаш╩ приступили к разработке и серийному освоению магазинного карабина ╚Барс-1╩. Этот карабин при использовании патрона с полуоболочечной пулей предназначен для охоты на средних по размеру зверей (сайгак, косуля, волк и т. п.), а с патроном, имеющим оболочечную пулю, из него можно отстреливать животных меньших размеров.
>------------

S.Y. Roman
От Олег...
К Олег... (25.11.2002 09:58:32)
Дата 25.11.2002 10:07:14

Пули...

Добрый день!



СП-6, Мосин, 7,62х51 НАТО, АКМ, 5,45 АК-74...

http://fortress.vif2.ru/
От Паршев
К Олег... (25.11.2002 10:07:14)
Дата 25.11.2002 19:43:41

Это редкий патрон с переобжатой гильзой 39 мм, но есть амер.аналоги

Современный 5,45х39 отличается гильзой, она тоньше на мм примерно.
Пули под этот блюмовский патрон короче автоматных, бывают оболочечные и полуоболочечные.