От wolfschanze
К wolfschanze
Дата 22.11.2002 23:56:02
Рубрики WWII; Армия;

Совсем забыл)))

Также гибкие сочленения в районе плец, если броник сливается с каской то и в районе шеи.
От Козлов Евгений
К wolfschanze (22.11.2002 23:56:02)
Дата 23.11.2002 00:04:44

Не обязательно

гибкая по типу пластмассы, хотя и это возможно. Если такая броня в районе шеи будет задерживать хотя бы пистолетную пулю и нож, то для начала уже хорошо! Посмотрите на первые танки - это же корка, но через двадцать-тридцать лет они наводили ужас на Европу.

Сочленения возможны по принципу складного стаканчика - вложенные друг в друга кольца. возможны и другие решения - главное захотеть.
От wolfschanze
К Козлов Евгений (23.11.2002 00:04:44)
Дата 23.11.2002 00:28:22

Re: Не обязательно

>гибкая по типу пластмассы, хотя и это возможно. Если такая броня в районе шеи будет задерживать хотя бы пистолетную пулю и нож, то для начала уже хорошо!
--Шея - ладно. А удар? Как его нейтрализовать, а удар сильнейший, могу Вам сказать. К тому же существеют ли такие броники, что держат пистолетную пулю и при этом гибкие? А ведь если на коленях, локтях, плечах, не будет гибкости это статуя))) Без отсутствия гибкости на голеностопе уставать будет быстро, без отсутствия гибкости в районе тазобедренного сустава нагнуться невозможно будет.
>Посмотрите на первые танки - это же корка, но через двадцать-тридцать лет они наводили ужас на Европу.
--Дык движок прибавился, мощнее стал, соответственно стала больше возможность вооружения и защиты.
>Сочленения возможны по принципу складного стаканчика - вложенные друг в друга кольца.
--Сколько пользовался складным стаканчиком - совсем не гибкий)))
>возможны и другие решения - главное захотеть.
ЗЫ. Работать надо, но первоначально надо разработать броник, гасящий удар.
От Лис
К wolfschanze (23.11.2002 00:28:22)
Дата 23.11.2002 11:33:45

Re: Не обязательно

>К тому же существеют ли такие броники, что держат
>пистолетную пулю и при этом гибкие?

Еще как существуют. 60 слоев СВМа (или 45-50 кевлара) спасают от ТТ-шной пули. Правда, гнется такой пакет хреново. А вот что до защиты конечностей -- то тут пока что-то придумать сложно. Единственно, что сейчас более-менее прорабатывается, это защита этих областей от легких осколков (до 2гр) и открытого пламени. Но тут сразу начинаются проблемы с теплоотводом. Скажу сразу, что в такой штуке, как "Пермячка" (а это и есть вариант такого боевого комплекта) при температуре выше +10 какие-либо активные действия уже вести оченно тяжко.
От Козлов Евгений
К wolfschanze (23.11.2002 00:28:22)
Дата 23.11.2002 00:37:32

Re: Не обязательно

Шея - ладно. А удар? Как его нейтрализовать, а удар сильнейший, могу Вам сказать.

увеличивать площадь титановых пластин.

К тому же существеют ли такие броники, что держат пистолетную пулю и при этом гибкие?

Утверждать не берусь, но что-то такое даже по телеку показывали.

А ведь если на коленях, локтях, плечах, не будет гибкости это статуя))) Без отсутствия гибкости на голеностопе уставать будет быстро, без отсутствия гибкости в районе тазобедренного сустава нагнуться невозможно будет.

Посмотрите фантастические фильмы, хотя бы. Там хоть и сказки, но принцип полной брони разработан давно. И дизайн вполне здравый попадается. Под это дело надо хорошие материалы создать, и в путь!

>>Сочленения возможны по принципу складного стаканчика - вложенные друг в друга кольца.
>--Сколько пользовался складным стаканчиком - совсем не гибкий)))

не надо воспринимать всё буквально. Используйте инженерную фантазию.

>>возможны и другие решения - главное захотеть.
>ЗЫ. Работать надо, но первоначально надо разработать броник, гасящий удар.

Согласен.
От wolfschanze
К Козлов Евгений (23.11.2002 00:37:32)
Дата 23.11.2002 00:42:29

Re: Не обязательно

>Шея - ладно. А удар? Как его нейтрализовать, а удар сильнейший, могу Вам сказать.

>увеличивать площадь титановых пластин.
--Ни фига. Пластина примет удар на узкую точку. Она затормозит пулю, но удар получится ое - ей. Поверьте, испытал.

>К тому же существеют ли такие броники, что держат пистолетную пулю и при этом гибкие?

>Утверждать не берусь, но что-то такое даже по телеку показывали.
--Нету таких.
>А ведь если на коленях, локтях, плечах, не будет гибкости это статуя))) Без отсутствия гибкости на голеностопе уставать будет быстро, без отсутствия гибкости в районе тазобедренного сустава нагнуться невозможно будет.

>Посмотрите фантастические фильмы, хотя бы. Там хоть и сказки, но принцип полной брони разработан давно. И дизайн вполне здравый попадается. Под это дело надо хорошие материалы создать, и в путь!
--Ехан палыч))) В фантастике давно разработан и принцип передвижения в гиперпространстве))) И анигиляции, и телепортации))) Вся проблема токо в одном - никто не знает как этот принцип в жизнь воплотить. То что Вы предлагаете в фантастике называется "гибкая броня".
>>>Сочленения возможны по принципу складного стаканчика - вложенные друг в друга кольца.
>>--Сколько пользовался складным стаканчиком - совсем не гибкий)))
>
>не надо воспринимать всё буквально. Используйте инженерную фантазию.
--Не могу, гуманитарий я)))
>>>возможны и другие решения - главное захотеть.
>>ЗЫ. Работать надо, но первоначально надо разработать броник, гасящий удар.
>
>Согласен.
--Так в чем тогда вопросы? Добавим еще, что данный броник должен быть гибким.
От Лис
К wolfschanze (23.11.2002 00:42:29)
Дата 23.11.2002 11:41:06

Re: Не обязательно

>--Ни фига. Пластина примет удар на узкую точку. Она затормозит
>пулю, но удар получится ое - ей. Поверьте, испытал.

Это если брать старые броники типа 6Б3,4 или 5, где пластины размером 12х10,5см. Во всех современных брониках используются большие пластины эргономичной формы, сделанные так, чтобы закрывать ЖВО (область жизненно важных органов). Остальная площадь торса закрывается баллистическим пакетом по противоосколочному классу. Соответственно и распределение ударных нагрузок там совершенно другое.

>--Нету таких.

Есть-есть! Я уже писал тут. на любой вкус: 30 слоев ПМ и большинство западных пистолетных боеприпасов (тех, что без сердечника) нормально держат. 60 -- это уже от ТТ и "Грача" защита. Вот "Гюрза", это уже другой вариант... Там почти что 3-й класс защиты требуется.
От wolfschanze
К Лис (23.11.2002 11:41:06)
Дата 23.11.2002 20:14:29

Стареем, стареем)))

Отстаем от жизни))) А все почему - родственники из Комитета уволились)))