От Глеб Бараев
К Alex Medvedev
Дата 25.11.2002 18:50:36
Рубрики 1917-1939;

Документы

Рекомендую ознакомиться с постановлением Президиума ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 26 июня 1956 года "Об устранении последствий грубых нарушений законности в отношении военнопленных и членов их семей".

Если не намерены отвечать на вопрос:
>>Так где же доказательства того, что "большинство были уголовниками"?
то так и скажите и больше не делайте необоснованных заявлений.
От Alex Medvedev
К Глеб Бараев (25.11.2002 18:50:36)
Дата 25.11.2002 19:03:03

Re: Документы

>Рекомендую ознакомиться с постановлением Президиума ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 26 июня 1956 года "Об устранении последствий грубых нарушений законности в отношении военнопленных и членов их семей".

Если не затруднит то процитируйте.

>Если не намерены отвечать на вопрос:
>>>Так где же доказательства того, что "большинство были уголовниками"?
>то так и скажите и больше не делайте необоснованных заявлений.

Я уже ответил -- большинство сидящих сидело по уголовным преступлениям, согласно законодательству того времени. Также в 37-38 году многие уголовные преступления квалифицировались как политические, не означает что сам факт преступления не имел место быть. Если же прикинуть на пальцах численность тех кто сидел от трех лет и более с 34 года по 40-й то получается никак не меньше полумиллиона (и это только по чисто уголовным статьям) Вы конечно можете расценивать некоторые угловные статьи как политические, но это аргументация на уровне -- голодомор это реперссии.


--------------------------------------------------------------------------------


--------------------------------------------------------------------------------
От Глеб Бараев
К Alex Medvedev (25.11.2002 19:03:03)
Дата 25.11.2002 20:18:11

Re: Документы

>Если не затруднит то процитируйте.

Затруднит.До тех пор, пока не получу от вас цитат, подтверждающих точку зрения, что "большинство были уголовниками".

>>Если не намерены отвечать на вопрос:
>>>>Так где же доказательства того, что "большинство были уголовниками"?
>>то так и скажите и больше не делайте необоснованных заявлений.

>Я уже ответил -- большинство сидящих сидело по уголовным преступлениям, согласно законодательству того времени.
.
я и просил обосновать эту точку зрения соссылками на документы.
Но никаких обоснований не дождался.

>Также в 37-38 году многие уголовные преступления квалифицировались как политические

нельзя ли и это утверждение обосновать?

>Если же прикинуть на пальцах численность тех кто сидел от трех лет и более с 34 года по 40-й то получается никак не меньше полумиллиона (и это только по чисто уголовным статьям)

а нельзя ли не на пальцах, а с применением статистических данных?
Тем более, что полмиллиона не являются большинством по сравнению с 1.920.635 чел, обвиненных в антисоветской деятельности в 1935-40 гг.(это неполнные данные из доклада комиссии Поспелова), и тем более по сравнению с 8 млн.человек, на которых в 1940 году содержались данные в централизованной картотеке ГУЛАГа(это число включает как тех, кто находился в заключении в 1940 году, так и прошедших через изоляцию ранее).

>Вы конечно можете расценивать некоторые угловные статьи как политические, но это аргументация на уровне -- голодомор это реперссии.

голодомор - это репрессии.
Это утверждение я могу доказать, но не ранее, чем вы начнете обосновывать собственные утверждения.
От Alex Medvedev
К Глеб Бараев (25.11.2002 20:18:11)
Дата 25.11.2002 20:46:38

У нас оказывается фалометрия уже пошла

>>Если не затруднит то процитируйте.
>
>Затруднит.До тех пор, пока не получу от вас цитат, подтверждающих точку зрения, что "большинство были уголовниками".

Вот забавно, казалось бы если есть доказательства -- предъви и легко докажешьЮ, что оппонент ошибается. Ан нет, вместо этого начинается разводилово на пустом месте. Вобщем если у вас есть документ то вы его цитируйте, а если не цитируете, то считайте что у вас его нет.

>я и просил обосновать эту точку зрения соссылками на документы.
>Но никаких обоснований не дождался.

Я указал источник сразу. Берете Соломона и читаете.

>нельзя ли и это утверждение обосновать?

Легко -- стр 226, глава "Большой террор" и уголовное правосудие.


>Тем более, что полмиллиона не являются большинством по сравнению с 1.920.635 чел, обвиненных в антисоветской деятельности в 1935-40 гг.

А с каких пор обвиненные превратились в осужденных? Зачем же передергивать так?

>млн.человек, на которых в 1940 году содержались данные в централизованной картотеке ГУЛАГа(это число включает как тех, кто находился в заключении в 1940 году, так и прошедших через изоляцию ранее).

И что разблюдовки по статьям там нет?

>голодомор - это репрессии.
>Это утверждение я могу доказать, но не ранее, чем вы начнете обосновывать собственные утверждения.

Или можете и доказываете или не доказываете, а значит не можете. Вас никто за язык по поводу голодомора не тянул между прочим.
От Глеб Бараев
К Alex Medvedev (25.11.2002 20:46:38)
Дата 25.11.2002 20:57:28

Re: У нас...

Где у соломона написано, что "уголовников было большинство"?
И незачем флейм разводить, если не можете подтвердить свое утверждение.
А упрекать меня в том, что я что-то не хочу цитировать и при этом не цитировать самому - это, мягко говоря, неэтично.
От Alex Medvedev
К Alex Medvedev (25.11.2002 20:46:38)
Дата 25.11.2002 20:55:35

А у него про политических вообще нет

У него про уголовное судопроизводство
От Глеб Бараев
К Alex Medvedev (25.11.2002 20:55:35)
Дата 25.11.2002 21:04:49

Re: А у...

>У него про уголовное судопроизводство

У него - это у Соломона?
Тогда на чем же основано утверждение "уголовников было большинство"?
От Alex Medvedev
К Глеб Бараев (25.11.2002 21:04:49)
Дата 25.11.2002 21:07:15

А вы прочитайте (-)
От Глеб Бараев
К Alex Medvedev (25.11.2002 21:07:15)
Дата 25.11.2002 21:42:48

Больше вопросов не имею) (-)