От Игорь Куртуков
К AKMC
Дата 21.11.2002 21:02:02
Рубрики WWII; Военные игры;

Ре: Да, но

>... или как в том анекдоте про мудрого филина? :-)

Читайте предисловие Свечина к "Стратегия в трудах военных классиков".

>А комплексно мыслить? Рассосредоточение боевых порядков по глубине в ложбине представляется, в нашем случае, наиболее продуктивным - мы зрячие, в отличие от противника.

Напротив. Расположив позиции артиллерии за гребнем высоты, и владея гребнем противник оттуда в состоянии корректировать огонь по всей долине, причем имеет преимущество в дальности стрельбы. Мы (в долине) не видим позиций его артиллерии, мы незраычие.
От AKMC
К Игорь Куртуков (21.11.2002 21:02:02)
Дата 21.11.2002 21:53:42

Ре: Да, но

>Напротив. Расположив позиции артиллерии за гребнем высоты, и владея гребнем противник оттуда в состоянии корректировать огонь по всей долине, причем имеет преимущество в дальности стрельбы.

У нас обратный склон (занятый противником) пристрелян, а пртиллерия противника чаще не бронирована.

>Мы (в долине) не видим позиций его артиллерии, мы незраычие.

Площадь пристреляна.

А Вы ДОТ в ложбине будете подавлять артиллерией с навесной траекторией? Как бронирована эта Ваша артиллерия? Сколько СВОБОДНОГО времени у Вас было для окапывания её? Сколько арткорректоров Вы готовы заменять на гребне каждую единицу времени?

С уважением.
От Игорь Куртуков
К AKMC (21.11.2002 21:53:42)
Дата 21.11.2002 22:07:58

Ре: Да, но

>У нас обратный склон (занятый противником) пристрелян
>Площадь пристреляна.

Вадим, это несерьезно.
От AKMC
К Игорь Куртуков (21.11.2002 22:07:58)
Дата 21.11.2002 22:15:56

Ре: Да, но

>Вадим, это несерьезно.

Вы, в данном случае, общаетесь с любителем истории (а не Профи). Я могу и принять Ваш "аргумент", а могу, "высмаркавшись, продолжить движение" :-)))

С уважением.
От Игорь Куртуков
К AKMC (21.11.2002 22:15:56)
Дата 21.11.2002 22:20:42

Ре: Да, но

> "высмаркавшись, продолжить движение" :-)))

Продолжайте.
От AKMC
К Игорь Куртуков (21.11.2002 22:20:42)
Дата 21.11.2002 23:24:06

Вот и поговорили. (-)
От Олег...
К Игорь Куртуков (21.11.2002 21:02:02)
Дата 21.11.2002 21:15:16

Наша-то артилерия как в лощине (малокалиберная) так и за гребнем... (-)
От Игорь Куртуков
К Олег... (21.11.2002 21:15:16)
Дата 21.11.2002 21:17:58

И как Вы организуете наступление при таких боевых порядках? (-)
От Олег...
К Игорь Куртуков (21.11.2002 21:17:58)
Дата 21.11.2002 21:30:25

Re: И как...

Добрый день!

Согласитесь, и в наступлении у красных более выгодная позиция -
заграждения расположены под самым гребнем синей возвышенности, то есть всю лощину танки, например, проходят на полной скорости...

Хотя честно говоря, это уже не моя тема...
Моя тема - оборона, сами знаете :о)...

http://fortress.vif2.ru/
От AKMC
К Игорь Куртуков (21.11.2002 21:17:58)
Дата 21.11.2002 21:25:14

Доминанту разговора меняем?

Кто сказал про наступление?

С уважением.
От Игорь Куртуков
К AKMC (21.11.2002 21:25:14)
Дата 21.11.2002 21:31:03

Не меняем.

Потому как если оборона, то оборону карасные на схеме Олега строят с использованием аж двух высот.
От AKMC
К Игорь Куртуков (21.11.2002 21:31:03)
Дата 21.11.2002 22:03:23

Хммм...

>Потому как если оборона, то оборону карасные на схеме Олега строят с использованием аж двух высот.

Может я и " безсердечный железный дровосек", но причем тут наступление красных? Речь шла про оборону, или я чего не понимаю?

С уважением.
От Игорь Куртуков
К AKMC (21.11.2002 22:03:23)
Дата 21.11.2002 22:09:31

Ре: Хммм...

> Речь шла про оборону, или я чего не понимаю?

Оборона построена с использованием преимущества занимаемых высот. Или я чего-то не понимаю?
От AKMC
К Игорь Куртуков (21.11.2002 22:09:31)
Дата 21.11.2002 22:12:41

Ре: Хммм...

>Оборона построена с использованием преимущества занимаемых высот.

"Правого гребня" + предполье в виде ложбины.

С уважением.
От Игорь Куртуков
К AKMC (21.11.2002 22:12:41)
Дата 21.11.2002 22:31:37

Ре: Хммм...

>"Правого гребня" + предполье в виде ложбины.

Ложбина для системы обороны как раз мало существенна (при расстоянии между гребнями 5-8 км). Противник из-за гребня в состоянии обеспечить любую мощность огня по войскам в лощине сам оставаясь неуязвимым для их оружия. Т.е. войска в лощине пассивны, они только принимают удар. И нарисованное Олегом "преимущество" испаряется.
От Олег...
К Игорь Куртуков (21.11.2002 21:31:03)
Дата 21.11.2002 21:54:56

Re: Не меняем.

Добрый день!
>Потому как если оборона, то оборону карасные на схеме Олега строят с использованием аж двух высот.

А я бы сказал, что с использовнием как раз низины между высотами,
хотя могли бы занять и предидущую высоту, но не заняли :о)

http://fortress.vif2.ru/
От Игорь Куртуков
К Олег... (21.11.2002 21:54:56)
Дата 21.11.2002 22:03:40

Ре: Не меняем.

>А я бы сказал, что с использовнием как раз низины между высотами,
>хотя могли бы занять и предидущую высоту, но не заняли :о)

Она не занимается, но используется в системе обороны. Без второй-то высоты (тыловой) система не работает. О чем и речь.
От Олег...
К Игорь Куртуков (21.11.2002 22:03:40)
Дата 21.11.2002 22:24:40

Ре: Не меняем.

Добрый день!
>>А я бы сказал, что с использовнием как раз низины между высотами,
>>хотя могли бы занять и предидущую высоту, но не заняли :о)
>
>Она не занимается, но используется в системе обороны. Без второй-то высоты (тыловой) система не работает. О чем и речь.

Принцип примерно тот же самый...
Еще раз, однако, повторю - нет таких мест, где нет высот...
Они везде повторяются с удивительной переодичностью...
Нету совершенно плоских мест с одной высотой посередине...

http://fortress.vif2.ru/
От Игорь Куртуков
К Олег... (21.11.2002 22:24:40)
Дата 21.11.2002 22:42:54

Ре: Не меняем.

>Еще раз, однако, повторю - нет таких мест, где нет высот...

И? Они везде есть и везде используются в системе обороны.