От Дмитрий Козырев
К Kron
Дата 21.11.2002 18:44:32
Рубрики Древняя история; Байки;

Re: 2 negeral...

>Он канонизирован в 1547 г. До этого года, имхо, русских святых вообще не было.

А Сергий Радонежский?
От Kron
К Дмитрий Козырев (21.11.2002 18:44:32)
Дата 21.11.2002 19:23:22

Re: А я знаю? :-)

Очевидно, гораздо позже.

Первые русские святые канонизированы Собором 1547 г. Вот список (в скобках год смерти):
1. Великий чудотворец Иона, митрополит всея Руси (+ 1461);
2. Великий чудотворец Иоанн, архиепископ Новгородский (+ 1185);
3. Великий чудотворец Макарий Калязинский (+ 1483);
4. Великий чудотворец Пафнутий Боровский (+ 1477);
5. Новый чудотворец благоверный Александр Невский (+ 1263);
6. Новый чудотворец Никон Радонежский (+ 1426);
7. Новый чудотворец Павел Комельский, Обнорский (+ 1429);
8. Новый чудотворец Михаил Клопский (+ 1456);
9. Новый чудотворец Савва Сторожевский (+ 1406);
10-11. Новые чудотворцы Зосима (+ 1478) и Савватий (+ 1435) Соловецкие;
12. Новый чудотворец Дионисий Глушицкий (+ 1437);
13. Новый чудотворец Александр Свирский (+ 1533).

С указанием где праздновать, то есть, канонизованы местно, на Соборе были:

1. Новый чудотворец Максим юродивый (+ 1433) - праздновать ему в Москве;
2-4. Новые чудотворцы, благоверные Константин и чада его Михаил и Феодор Муромские (XII в.) - праздновать им в Муроме;
5-6. Новые чудотворцы, благоверные Петр и Феврония (+ 1228) - праздновать им в Муроме;
7. Новый чудотворец святитель Арсений Тверской (+ 1409);
8-9. Новые чудотворцы Прокопий (+ 1303) и Иоанн (+ 1494) Христа ради юродивые - праздновать им на Устюге 8 июля.
В некоторых списках названы также Новгородские святители Евфимий, Иона и Никита.


На Соборе 1549 года:

1. Святитель Новгородский Нифонт (+ 1156);
2. Святитель Иаков Ростовский (+ 1391);
3. Святитель Стефан Пермский (+ 1396);
4. Благоверный Всеволод Псковский (+ 1138);
5. Благоверный Михаил Тверской (+ 1318);
6. Преподобный Авраамий Смоленский (+ нач. XIII в.);
7-9. Мученики Иоанн, Антоний и Евстафий Литовские (+ 1347);
10. Преподобный Евфимий Суздальский (+ 1405);
11. Преподобный Григорий Пельшемский (+ 1441);
12. Преподобный Савва Вишерский (+ 1460);
13. Преподобный Евфросин Псковский (+ 1481);
14. Преподобный Ефрем Перекомский (+ 1492).
От Sav
К Kron (21.11.2002 19:23:22)
Дата 21.11.2002 19:53:03

Re: А я...

Приветствую!
>Очевидно, гораздо позже.

Неочевидно - Борис и Глеб канонизированы аж в 1020 или 1026 г.г. Киевским митрополитом Иоаном.

Московский митрополит Петр - канонизирован в 1339 году.

Сергий Радонежский - канонизирован в 1422 г.


С уважением, Савельев Владимир
От Kron
К Sav (21.11.2002 19:53:03)
Дата 21.11.2002 20:30:43

Re: Виноват. Немного. Но я же "имхо" писал :-)

>Приветствую!
>>Очевидно, гораздо позже.

"Очевидно" - подразумевалось "предположительно"

> Неочевидно - Борис и Глеб канонизированы аж в 1020 или 1026 г.г. Киевским митрополитом Иоаном.

Ну, это, всё же немного другие и страна, и церковь :-)

> Московский митрополит Петр - канонизирован в 1339 году.

> Сергий Радонежский - канонизирован в 1422 г.

Ещё раз пересмотрел, что у меня на эту тему есть. До 1547 не было ОБЩЕРУССКИХ святых. А именно после этого собора и появились общие, обязательные, так сказать, для всех.
От Sav
К Kron (21.11.2002 20:30:43)
Дата 21.11.2002 20:44:51

Re: Виноват. Немного....

Приветствую!

>Ещё раз пересмотрел, что у меня на эту тему есть. До 1547 не было ОБЩЕРУССКИХ святых. А именно после этого собора и появились общие, обязательные, так сказать, для всех.

Т.е. Борис и Глеб до 1547 года были местночтимыми святыми что ли? И в каких местах их почитали, а в каких - не очень?


С уважением, Савельев Владимир
От Kron
К Sav (21.11.2002 20:44:51)
Дата 21.11.2002 21:40:10

Re: Сходить, что ль, в церковь, поинтересоваться...


> Т.е. Борис и Глеб до 1547 года были местночтимыми святыми что ли?

Может да, а может и нет. Возможно, "внекоторыхместахчтимыми".

>И в каких местах их почитали, а в каких - не очень?

Этого, думаю, сейчас уже никто не знает...
От negeral
К Kron (21.11.2002 19:23:22)
Дата 21.11.2002 19:30:41

Тут такая присутствует вещь

Приветствую
Святость от Бога, а от церкви - канонизация, одно из правил которых нетленность мощей и наличие чудес (исцеление и т.п. от них) для этого нужно время, тем не менее не думаю, что А.Невский был таким уж неизвестным
Счастливо, Олег
От Kron
К negeral (21.11.2002 19:30:41)
Дата 21.11.2002 20:17:13

Re: Тут такая...

>не думаю, что А.Невский был таким уж неизвестным

Против этого я и не думал возражать :-)
От negeral
К Kron (21.11.2002 20:17:13)
Дата 21.11.2002 20:34:43

Дык мой оппонент возражал (-)