От Евгений Путилов
К al
Дата 20.11.2000 11:44:09
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Су-27 в УССР

Доброго здравия!

>>Украинский журнал "Авиация и время" утверждал, что после развала СССР Украине досталось что-то около 360 или 380 Су-24 всех модификаций.
>
>Не многовато ли. По различным источникам
>от 200 максимум до 270 всех модификаций.


Все может быть. Я перепроверю еще раз этот журнал.

>>Сегодня к вечеру мне "мыльнут" с Украины данные, обнародованные командованием ВВС Украины с полным количеством сил ВВС на территории УССР к моменту развала СССР.
>
>Если можно "мыльнуть" мне

Данные только цифровые: 4 ВА, 10 авиадивизий, 49 авиаполков, далее отд. эскадрильи, полигоны, ремзаводы, училищща, общее количество ЛА и л/с. Нужны такие данные?

А по поводу дивизий: 2 дивизии ДА (106-я и 13-я), 2 дивизии ВТА (6-я и 7-я), 2-я гв. морская ракетоносная авиадивизия, 138-я и 119-я иад, 249-я бад. Это 8. Еще 2 не установил. Но едва ли это сразу 2 бад, так как получается, сто в 17 ВА КВО совершенно не было авиации, кроме отдельных полков. И в 14 ВА ПрикВО тоже ничего, кроме 249-й бад. А все силы в 24 ВА. Кстати, на 1998 138-я иад числилась в составе 5 ВА (авиакорпуса), при Украине ее переподчиняли? об этом что-то известно?

>(Я полагал, что 36 ВА, это стратегическая армия резерва ВГК в Москве (фактически
>нынешняя 37 ВА)

Нет, данные по 36-й ВА в ЮГВ у меня на начало 80-х.(источник не помню). Наверное, Вы путаете с 46-й ВА Дальней авиации. Была такая.

>Если можно о авиации в ЮГВ и ЦГВ,
>практически нет никаких данных,
>кроме этого бапа, 328 орап (Кунмадарша),
>14 иап на Су-27 (где ?),114 иап на МиГ-29
>(где ?) и все.

114-й иап был в ЦГВ. Выводился в ПрикВО. Авиагруппу ЦГВ составляла 131-я сад и мелочи--всего 127 самолетов. Апибы в Остраве и Зволене (потом на Су-24).

14-й гв. иап был в Кишкунлацхазе, Венгрия. На середину 80-х с МиГ-23МЛД.

>>орап, между прочим, единственный в УССР полк оперативной авиаразведки. Вот он, как раз, вполне мог относится к 24 ВА.
>
>это возможно 827 орап (но в Лиманском, это точно, что в Лиманском в 1991-2 г был орап)
>на Су-17МР (30 ед.), часть продали, сделали две эскадрильи и в конце концов
>оставшиеся Су-17 раздали другим орап (Коломыя, Буялык)?

Это были Су-17М4Р. Продали 4 экземпляра в Йемен, для чего подвели под сокращение одну эскадрилью (высвободить технику на продвжу). Мне что-то рассказывали про этот скандал.


>Може это 85 иап Севастопольский из Мерсебурга.

Дислоцировался в 1958-1991. Выведен в Староконстантинов. Так рассказывали украинские журналисты в репортаже про этот авиаполк (смотрел в записи). Учитывая подробности полковой истории, не думаю, что эти ламеры сказали бы что-то от себя, а не со слов офицеров полка.

По САВО и ТуркВО есть немало уточнений. Только не раньше завтра--сейчас должен уехать.

C уважением, Евгений
От al
К Евгений Путилов (20.11.2000 11:44:09)
Дата 20.11.2000 18:47:20

Re: Су-27 в УССР

Приветствую
>Доброго здравия!

>>>Украинский журнал "Авиация и время" утверждал, что после развала СССР Украине досталось что-то около 360 или 380 Су-24 всех модификаций.
>>
>>Не многовато ли. По различным источникам
>>от 200 максимум до 270 всех модификаций.
>

>Все может быть. Я перепроверю еще раз этот журнал.

>>>Сегодня к вечеру мне "мыльнут" с Украины данные, обнародованные командованием ВВС Украины с полным количеством сил ВВС на территории УССР к моменту развала СССР.
>>
>>Если можно "мыльнуть" мне
>
>Данные только цифровые: 4 ВА, 10 авиадивизий, 49 авиаполков, далее отд. эскадрильи, полигоны, ремзаводы, училищща, общее количество ЛА и л/с. Нужны такие данные?

>А по поводу дивизий: 2 дивизии ДА (106-я и 13-я), 2 дивизии ВТА (6-я и 7-я),


2-я гв. морская ракетоносная авиадивизия,

эта в этот счет наверное не входит (Авиация ЧФ)

138-я и

119-я иад
эта анологично
, 249-я бад. Это 8. Еще 2 не установил. Но едва ли это сразу 2 бад, так как получается, сто в 17 ВА КВО совершенно не было авиации, кроме отдельных полков.

Интересно, что у Вас есть по 17ВА


И в 14 ВА ПрикВО тоже ничего, кроме 249-й бад.
еще 6 иад из ЗГВ, до вывода возможна была своя иад

А все силы в 24 ВА.

Посчитаем: 106,13,15 тбад,6,7 втад,138,6 иад,56,32,289 бад



Кстати, на 1998 138-я иад числилась в составе 5 ВА (авиакорпуса), при Украине ее переподчиняли? об этом что-то известно?

нет

>>(Я полагал, что 36 ВА, это стратегическая армия резерва ВГК в Москве (фактически
>>нынешняя 37 ВА)
>
>Нет, данные по 36-й ВА в ЮГВ у меня на начало 80-х.(источник не помню). Наверное, Вы путаете с 46-й ВА Дальней авиации. Была такая.
Врядли путаю, 36 ВА точно, из не совсем открытых источников как говорят

>>Если можно о авиации в ЮГВ и ЦГВ,
>>практически нет никаких данных,
>>кроме этого бапа, 328 орап (Кунмадарша),
>>14 иап на Су-27 (где ?),114 иап на МиГ-29
>>(где ?) и все.
>
>114-й иап был в ЦГВ. Выводился в ПрикВО. Авиагруппу ЦГВ составляла 131-я сад и мелочи--всего 127 самолетов. Апибы в Остраве и Зволене (потом на Су-24).

>14-й гв. иап был в Кишкунлацхазе, Венгрия. На середину 80-х с МиГ-23МЛД.

>>>орап, между прочим, единственный в УССР полк оперативной авиаразведки. Вот он, как раз, вполне мог относится к 24 ВА.
>>
>>это возможно 827 орап (но в Лиманском, это точно, что в Лиманском в 1991-2 г был орап)
>>на Су-17МР (30 ед.), часть продали, сделали две эскадрильи и в конце концов
>>оставшиеся Су-17 раздали другим орап (Коломыя, Буялык)?
>
>Это были Су-17М4Р. Продали 4 экземпляра в Йемен, для чего подвели под сокращение одну эскадрилью (высвободить технику на продвжу). Мне что-то рассказывали про этот скандал.


>>Може это 85 иап Севастопольский из Мерсебурга.
>
>Дислоцировался в 1958-1991. Выведен в Староконстантинов. Так рассказывали украинские журналисты в репортаже про этот авиаполк (смотрел в записи). Учитывая подробности полковой истории, не думаю, что эти ламеры сказали бы что-то от себя, а не со слов офицеров полка.

>По САВО и ТуркВО есть немало уточнений. Только не раньше завтра--сейчас должен уехать.

>C уважением, Евгений
C уважением Ал
От Евгений Путилов
К al (20.11.2000 18:47:20)
Дата 22.11.2000 10:54:26

Re: Су-27 в УССР

Доброго здравия!

>2-я гв. морская ракетоносная авиадивизия,

>эта в этот счет наверное не входит (Авиация ЧФ)
>119-я иад
>эта анологично

Командование ВВС Украины вело речь о всех авиачастях нга территории УССР, тем более, что авиация ЧФ, перешедшая к Украине, полностью вошла в ВВС, кроме противолодочной. 119-я иад, кстати, тоже. Ее расформировали, когда она уже практически не подчинялась Шапошникову.

>, 249-я бад. Это 8. Еще 2 не установил. Но едва ли это сразу 2 бад, так как получается, сто в 17 ВА КВО совершенно не было авиации, кроме отдельных полков.

Нашел подтверждение 32 бад 24 ВА. По состоянию на февраль 1992 в нее входил 7 бап в Староконстантинове и два бап в Белоруссии. Из-за этого украинцы дивизию сразу расформировали, передав ее полк 249-й бад 14 ВА.

>Интересно, что у Вас есть по 17ВА

Да практически ничего: воздушний пункт управления с 1984, а все остальное на территории КВО--это ДА, ВТА, ИА ПВО, училища со своими полками.

>еще 6 иад из ЗГВ, до вывода возможна была своя иад

не имею таких данных

>А все силы в 24 ВА.
>Посчитаем: 106,13,15 тбад,6,7 втад,138,6 иад,56,32,289 бад

Что за 15-я тбад? С 6 иад и ее предшественницей мне пока нечего сказать. По 56 бад ищу.

> Кстати, на 1998 138-я иад числилась в составе 5 ВА (авиакорпуса), при Украине ее переподчиняли? об этом что-то известно?

>нет

>>>(Я полагал, что 36 ВА, это стратегическая армия резерва ВГК в Москве (фактически
>>>нынешняя 37 ВА)
>>
>>Нет, данные по 36-й ВА в ЮГВ у меня на начало 80-х.(источник не помню). Наверное, Вы путаете с 46-й ВА Дальней авиации. Была такая.
>Врядли путаю, 36 ВА точно, из не совсем открытых источников как говорят

Не совсем открытый источник говорил мне про 36 ВА со штабом в где-то в Подмосковье. Но состав ее перечисляли типичной ДА. Я полагал, что путают с 46 армией. И есть ли данные, что ж за армия тогда была в ЮГВ?


C уважением,
Евгений
От Евгений Путилов
К Евгений Путилов (20.11.2000 11:44:09)
Дата 20.11.2000 11:50:04

Re: уточнение



>>Може это 85 иап Севастопольский из Мерсебурга.
>
>Дислоцировался в 1958-1991. Выведен в Староконстантинов. Так рассказывали украинские журналисты в репортаже про этот авиаполк (смотрел в записи). Учитывая подробности полковой истории, не думаю, что эти ламеры сказали бы что-то от себя, а не со слов офицеров полка.

Тут я говорил про 168-й иап. Завершил вывод из Вернойхена в Староконстантинов в 1991. На 1 января 1991 в ЗГВ уже не числился. Потом в Староконстантинов перевелись из советских весей десятки высококлассных пилотов-украинцев, и в полку на каждый МиГ-29 было по 3 летчика 1 класса или пилота-снайпера. В 1999 самолеты этого полка на маневрах отрабатывали "работу" с автострад. Вот все, что про него знаю.