От Тов.Рю
К FVL1~01
Дата 19.11.2002 21:37:14
Рубрики Прочее; WWII; Политек;

Насколько я помню, Урланис говорит только о военных потерях

>И снова здравствуйте
Здра!

>Урланиса почитает, это ложная кропотливая и многофакторная работа, а не каваллерийский наскок.

Разве он давал оценки дефицита рождаемости?

> С уважением ФВЛ
Примите и проч.
От FVL1~01
К Тов.Рю (19.11.2002 21:37:14)
Дата 19.11.2002 23:11:15

Да конечно смотри его работы 60- годов

И снова здравствуйте
>>И снова здравствуйте
>Здра!

>
>Разве он давал оценки дефицита рождаемости?
По оценке ущерба от ПМВ

>> С уважением ФВЛ
>Примите и проч.
С уважением ФВЛ
От Тов.Рю
К Тов.Рю (19.11.2002 21:37:14)
Дата 19.11.2002 21:46:58

Точно так же, как и...

>>И снова здравствуйте
Здра!

>>это ложная кропотливая и многофакторная работа, а не каваллерийский наскок.

... в книге "Россия и СССР в войнах ХХ века" под ред. Кривошеева - потери среди гражданского населения - это только вследствие пребывания на оккупированной и прифронтовой территории, т.е. исключительно боевые потери. Ну, а куда отнести потери вследствие хотя бы эвакуации?

>> С уважением ФВЛ
>Примите и проч.

ЗЫ: а если это "ложная работа", то стоит ли ей уделять столько внимания? ;-)
От Тов.Рю
К Тов.Рю (19.11.2002 21:46:58)
Дата 19.11.2002 21:53:36

Кстати, и вот один аргумент

Здра!

... из книги "Россия и СССР в войнах ХХ века":

"По имеющимся данным, на оккупированной территории по этим причинам умерло 8,5 млн. чел. [ссылка] Если вычесть из этого числа 6-процентную убыль населения оккупированных районов, рассчитанную для условий мирного времени и составившую 4,4 млн. чел., то число преждевременно умерших от жестокого воздействия оккупационного режима составит не менее 4,1 млн. чел.

Общие итоговые данные о гибели гражданского населения СССР приведены в таблице 118, показатели которой позволяют сделать вывод о том. что количество погибших за годы войны мирных граждан в результате немецко-фашистской оккупации составляет больше половины всех людских жертв Советского Союза (сравните 13,7 млн. чел. и 26,6 млн. чел.). Следовательно, вся захваченная гитлеровцами советская земля была превращена ими в огромный лагерь смерти. При освобождении Красной Армией оккупированных территорий большинство из них оказывалось буквально обезлюдевшими в результате неслыханных злодеяний нацистов."

http://www.rus-sky.org/history/library/w/w05.htm#_Toc536603350

Почему указанный метод оценки избыточных, "военных" потерь не может быть применен для районов СССР, не подвергавшихся оккупации? Ведь там тоже явно отмечвалась аномально повышеная смертность, которая может быть оценена по такому же методу, а причина ее та же самая.

Примите и проч.
От FVL1~01
К Тов.Рю (19.11.2002 21:53:36)
Дата 19.11.2002 23:16:40

Дык не ЛОЖНАЯ это работа а поверхностная

И снова здравствуйте
у Кривошеева анализ потреь ГРАЖДАНСКОГО населения ТОЖЕ выполнен ПОВЕРХНОСТНО. КАк только он отходит от армии и от 1941 -45 у него начинаются ПРОБЛЕМЫ во многом из за того что можно написать еще МИНИМУМ три такие же по обьеме книги, а все ужато в одну. ЕСЛи потери ВООРУЖЕННЫХ сил он дал ИМХО на сегодняшний момент максимально достоверно, потери техники привел из РАСХОДНЫХ ведомостей и прочего то на сотальное - не ватило сил и места. Вот и оценки потерь противника и мирного населения - пока толкьо ОЦЕНКИ. Это должен стать СЛЕДУЮЩИЙ ЭТАП работы...


Статья что привделена в начале обсужения не лжива - он ОЦЕНОЧНА, причем ОЦЕНОЧНА по одному из критериев, что неверно То есть это хорошо что бы начать дискуссию, но вредно и недостаточно для каких либо ВЫВОДОВ.

Что то вроде Резуна получается - обьяснения причин 22,06,1941 на пальцах за пять минут.
.


С уважением ФВЛ