От Marat
К Artur Zinatullin
Дата 19.11.2002 12:42:55
Рубрики WWII; Современность; 1917-1939;

Re: как человек...

Здравствуйте!

>> "Смертность мужчин и женщин в трудоспособном возрасте на 1000 населения
>> соответствующего пола составляет 11,5 у мужчин и 3,0 у женщин"
>> (Госкомстат РФ, 2000)
>> "Смертность населения в трудоспособном возрасте на 100 тыс. жителей
>> составляет 409 человек" (Госкомстат СССР, 1987).
>> То есть 400 и 500 в два с лишним раза меньше чем 1100
>Это хорошо, это статистика.

так вы выдайте данные по возрастным группам тогда и скажиет, что я был не прав - это статистика

>> теперь учтите, что группы по пять лет (15-19, 20-24, 25-29 и т.д.)
>...
>> мужская" выросла не в 2,3-2,5-2,8 раза, а много больше -
>А это, извините, домыслы.

Артур - какие же это домыслы - вам понятие математический вес же известно же? Возьмите вес по возрастным группам - вес-доли групп до 30-35 выше я вам указал именно статистические данные - 13-15%, а выше 30-35 лет - менее 10%
и проварьируйте так чтобы среднее по всем группам было 2,3-2,8
в группах вес которых больше будет больше чем 2,8, в тех где вес меньше - ниже

>То есть, понятно, что по разным группам населения смертность
>выросла различно. Но количественные оценки должны опираться
>на количественные данные.

у меня их нет - а у Вас?

>> возможно свыше пяти а это уже как ни крути явно подходит под понятие "на порядок"
>"на порядок" это несомненно "свыше пяти".
>А вот "свыше пяти" под "на порядок" никак не подходит.

значит нас учили по разным учебникам :)
меня учили, что "на порядок" может варьироваться, причем сильно - подразумевая под сильно собственно порядок исходного
Простыми словами - 10 больше чем один на порядок, 15 тоже больше на порядок, 9-8-7 - тоже на порядок железно
пять и шесть тоже можно сказать теоретически

возвращаяь к статистике - цифры в 2,3-2,8 были получены при сравнении 1987 года и 2000 года
если вы сравните 1987 год и 1994 то будет больше 10 точно - это вас устроит? :))

>ЗЫ я, заметьте, спор веду сейчас не о смертности населения
>или преступлениях режима. А о методах оценки сатистических
>данных и корректной терминологии.

так корректно формулируя я же оговаривался - надо смотреть по периодам :)

C уважением, Марат
От Artur Zinatullin
К Marat (19.11.2002 12:42:55)
Дата 19.11.2002 13:35:32

Re: как человек...

> так вы выдайте данные по возрастным группам тогда и скажиет,
> что я был не прав - это статистика
Эээ, нет. Кто привёл тезис, тот его и доказывает :)

> Артур - какие же это домыслы - вам понятие математический вес же известно же?
Тольо вот изменилась не только величина смертности, но и структура по возрастным группам.
И это по Вашему же утверждению.
Так что, если быть корректными, мы можем опираться только на статистику по рассматриваемому периоду. А не раньше или позже.
А Вы сказали сами, что её нету.

При этом, может оказаться, что рост по мужской части населения до 30 лет даже выше Вашей оценки. А может быть и ниже.

>> Но количественные оценки должны опираться>на количественные данные.
> у меня их нет - а у Вас?
И у меня нет.
По этому я и призываю делать подобные заявления только на основе количественных данных.

>>А вот "свыше пяти" под "на порядок" никак не подходит.

> Простыми словами - 10 больше чем один на порядок
Больше чем на один порядок, АФАИР, это на два порядка :) И далее.

> 15 тоже больше на порядок, 9-8-7 - тоже на порядок железно
Вот, как раз, от 7 до 15, примерно, и есть "на порядок".
В прочем, я всё это помню крайне смутно. Хотелось бы прильнуть к истокам.

> пять и шесть тоже можно сказать теоретически
Низзя (ц)
:)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer,  !violence, !rush