От Marat
К Николай Манвелов
Дата 14.11.2002 17:27:34
Рубрики 11-19 век; Байки; Локальные конфликты; Загадки;

ох народ - я на форуме сколько раз писал об этом - никто не читает видимо :)

Здравствуйте!

>>5. От польско-литовских захватчиков Россию освобождал чеченец
>>Вместе с Мининым и Пожарским русское ополчение против польско-литовских войск возглавлял чеченец князь Черкасский. Его потомок Руслан Хасбулатов стал председателем Верховного совета России.

>Он не чеченец, а кабардинец.

сабж собственно...
дворяне и князья Черкасские в русских фамилия - это кыпчаки :)

цитируем по ЭС Брокгауза и Ефрона:

Черкасские - княжеский род, ведущий начало от кабардинского владетеля Инала, происходившего от султанов египетских и умершего в 1453 г. Потомки его, "однородцы" с кабардинскими князьями Темгрюковичами, по переезде в Россию, после завоевания Иоанном IV Астрахани, именовались князьями Черкасскими. Темрюк Идаров (праправнук Инала) отправил в Москву своего сына Салтанкула (умер в 1572 г.), названного во святом крещении Михаилом и пожалованного в 1561 г. в бояре, и дочь Марию, (умерла в 1569 г.), которая была второй супругой Иоанна IV Грозного. Один из братьев Салтанкула, Хорошай-мурза, во святом крещении Борис Камбулатович, был женат на родной сестре патриарха Филарета Никитича , Марфе; пожалован в бояре и умер в 1601 г. в заточении на Белоозере. Его сын, Иван, принимал деятельное участие в событиях первой половины XVII века. Двоюродный брат Михаила Темрюковича, Хокяг-мурза, во святом крещении князь Гавриил Камбулатович, служил воеводой в русских войсках с 1564 г., был взят в плен поляками и освобожден из плена в 1585 г. Князь Семен Ардасович служил воеводой в шведском походе 1540 г., потом в походах казанском (1544), полоцком (1551), ливонском (1568) и против польского короля Стефана Батория (1581); состоял наместником в Нарве. Со смертью (1651) Каншова-мурзы, во святом крещении Дмитрия Мамстрюковича, боярина при царях Михаиле Федоровиче и Алексее Михайловиче , прекратилась старшая ветвь князей Черкасских. Продолжателями рода Черкасских явились: 1) Алегуко-мурза, имевший сына Михаила (см.), боярина, который имел трех сыновей: Андрея, Василия и Бориса. Сын последнего, Петр Борисович (умер в 1768 г.), при императрице Елизавете генерал-поручик и московский губернатор, оставил службу при Петре III с чином генерал-аншефа. 2) Урусскан-мурза, во святом крещении Яков Куденетович , (см. ниже), с сыном Михаилом Яковлевичем, сибирским губернатором, имевшим двух сыновей: Петра (умер в 1701 г.) и Алексея (см. ниже). Род князей Черкасских, потомков султана Инала, записан в V части родословных книг губерний Московской и Нижегородской. Герб внесен во 2 часть Гербовника. Другие ветви рода князей Черкасских: 1) Ахамашуковы-Черкасские, из которых первый известен князь Иван Ахамашуков-Черкасский, служивший воеводой в казанском походе 1544 г. и в ливонском 1588 г. Его сын Петр Иванович (умер в 1615 г.) был воеводой в Алатыре, а внук Василий Петрович был окольничим и воеводой во многих походах при царях Михаиле Федоровиче и Алексее Михайловиче. Со смертью в 1652 г. Василия Петровича прекратилась ветвь князей Ахамашуковых-Черкасских. 2) Егуновы-Черкасские (см. XI, 547) и 3) Бекович-Черкасские . Эта ветвь ведет начало от князя Александра Бековича-Черкасского, убитого во время несчастного хивинского похода в 1716 г. (см. III, 356). Дворянский род Черкасских имеется лишь один, записанный в III части родословной книги Саратовской губернии.

http://kolibry.astroguru.com/01240158.htm

C уважением, Марат
От Михаил Лукин
К Marat (14.11.2002 17:27:34)
Дата 14.11.2002 17:37:47

Так объясните попроще

>цитируем по ЭС Брокгауза и Ефрона:

Я читал эту статью. Ничего не понял :-).
Так он из адыгских князей и кабардинец по национальности? Правильно? Ну не египтянин же? :-)


С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Marat
К Михаил Лукин (14.11.2002 17:37:47)
Дата 14.11.2002 17:47:13

объясняю простым языком :))

Здравствуйте!

>>цитируем по ЭС Брокгауза и Ефрона:
>
>Я читал эту статью. Ничего не понял :-).
>Так он из адыгских князей и кабардинец по национальности? Правильно? Ну не египтянин же? :-)

по национальности он "русский крещенный "татарин" :)

кыпчак (половец) он - потомок тех кыпчаков, попавших в Египет из-за монгольских завоеваний и ставших там султанами - скорее всего даже потомок знатных кыпчаков судя по тому, что в Египте был "султанского звания" и в Кабарде его предка Инала признали как потомка бывших правителей

кабардинец или адыговец можно сказать про него как про меня москвич :) то есть живу в Москве

C уважением, Марат
От Глеб Бараев
К Михаил Лукин (14.11.2002 17:37:47)
Дата 14.11.2002 17:46:55

Самое простое

1.Среди руководителей ополчения 1612 года князя Черкасского не было.
2.Был князь Черкасский (Дмитрий Мамстрюкович) среди членов Земского собора 1613 года.
3.Руслан Хасбулатов его потомком быть не может хотя бы потому, что кн.Д.М.Черкасский умер в 1651 году без потомства.
4.То, что черкесы - не чеченцы видно хотя бы из того, что в 1944 году чеченцев депортировали, а черкесов - нет.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Arcadiy
К Михаил Лукин (14.11.2002 17:37:47)
Дата 14.11.2002 17:44:27

Может быть имеются введу мамлюки? (-)
От Alexej
К Михаил Лукин (14.11.2002 17:37:47)
Дата 14.11.2002 17:42:24

Re: Так объясните...

http://212.188.13.195/nvk/forum/0/security/replymsg/417438
Alexej