От СОР
К NetReader
Дата 17.11.2002 00:05:09
Рубрики Прочее;

NetReader вы в этом вопросе 0, тоесть вы просто мелите языком

>>Я уже здесь, спрашивайте.
>
>Вот и расскажите, как житель Эстонии, какая последовательная политика РФ в отношении Эстонии вас бы устроила.

Никакая, полное молчание власти. И ненадо путать Россию и власть РФ. Русские в прибалтике любят Россию но к власти РФ отношение последние 11 лет отрицательное. И власть это хорошо знает.

>>Кстати, не понял квычек в слове "соотечественники". У нас тут более 100 тыс. граждан РФ. Я в их числе.
>
>Кавычки появились, потому что из русскоязычных далеко не все - граждане РФ, а об этом часто забывают. Вы в курсе, что наличие паспорта советского образца давно уже не означает наличия российского гражданства?

К вашему сведению эти граждане полноценные у них есть загран паспорта РФ. Их, Вася ошибся, около 140 тысяч. Самое большая группа русских граждан в Европе живущих за пределами СССР.

>>Закидоны не попадают ни в кого.
>
>Ошибаетесь. Торговля с Россией - существенный источник наполнения эстонского бюджета. Больше препон в торговле - меньше денег в бюджете - повышение налогов и урезание социальных программ. Кто больше от этого страдает - трудоспособные эстонцы или рускоязычные пенсионеры?

Торговля Эстонии с Россие мизерная. Кто больше страдает? Это называется государственный терроризм где русские заложники.

>>Плакаты развешиваются именно потому, что русские язык не учат.
>
>Желающие улучшить свою жизнь - учат. И не только эстонский. Эстонцы, кстати, тоже учат русский (в столице, по крайней мере) - к чему бы это?

Бьют не по паспорту а по роже независимо от знания языка.
От Тов.Рю
К СОР (17.11.2002 00:05:09)
Дата 17.11.2002 12:44:30

А вы не осознаете...

>И ненадо путать Россию и власть РФ.

...что только что высказали - как можно при желании расценить - призыв к свержению законной власти? ;-) Например, можно было бы легко сказать "Сталины приходят и уходят, а русский народ бессмертен!"

>Бьют не по паспорту а по роже независимо от знания языка.

Я не скажу об Эстонии (просто не в курсе), однако ни разу не слышал, чтобы в Риге побили рожу того же Валерия Каргина, несмотря на его подчеркнутую русскость и, вроде бы (но утверждать не собираюсь) незнание латышского языка. Что просто косвенно свидетельствует о том, что есть вещи поважнее паспорта, рожи, языка и даже патриотизма, как это не странным для кого-то тут может показаться.

Примите и проч.
От NetReader
К СОР (17.11.2002 00:05:09)
Дата 17.11.2002 04:05:33

Слово взял начальник транспортного цеха :)

>И ненадо путать Россию и власть РФ.

Это очень правильная и неожиданная (от вас) мысль :)

>К вашему сведению эти граждане полноценные у них есть загран паспорта РФ.
А разве крупному авторитету в области права неизвестно, что _загранпаспорт_ не есть документ, удостоверяющий личность гражданина РФ на территории РФ? Попросту говоря, можно раздать сколько угодно корочек всем желающим в Эстонии, но по приезду в Россию эти сограждане будут тепло "приняты" вашими коллегами на вполне законных основаниях.

>Их, Вася ошибся, около 140 тысяч. Самое большая группа русских граждан в Европе живущих за пределами СССР.

Интересное кино...
http://www.lichr.ee/rus/dokladi/tematich/rus-est2.htm
Итак, по данным переписи 2000г из 1370тыс постоянного населения Эстонии русские составляют 26.3% (или 364тыс), а вот гражданами РФ считают себя только 6.7% (или 92тыс). Вопрос - куда делось еще 48тыс загранпаспортов? :)

>Торговля Эстонии с Россие мизерная. Кто больше страдает? Это называется государственный терроризм где русские заложники.

Цитирую данные российского посольства
http://www.estonia.mid.ru/Estonia/4a.html
"Объем товарооборота между странами в 2001 г. превысил 400 млн. долл. США. Доля России в эстонском импорте – 8% (4 место), экспорте – 2,6% (10 место)."
Насчет заложников - еще одна неожиданно правильная мысль :) С заложниками российская _власть_, как известно, обходится без лишних церемоний :\

>Бьют не по паспорту а по роже независимо от знания языка.

Ну вам, конечно, виднее :)
От СОР
К NetReader (17.11.2002 04:05:33)
Дата 17.11.2002 04:19:09

А начальник всегда прав

>>И ненадо путать Россию и власть РФ.
>
>Это очень правильная и неожиданная (от вас) мысль :)

>>К вашему сведению эти граждане полноценные у них есть загран паспорта РФ.
>А разве крупному авторитету в области права неизвестно, что _загранпаспорт_ не есть документ, удостоверяющий личность гражданина РФ на территории РФ? Попросту говоря, можно раздать сколько угодно корочек всем желающим в Эстонии, но по приезду в Россию эти сограждане будут тепло "приняты" вашими коллегами на вполне законных основаниях.

Чудак вы человек, загран паспорт есть документ гражданина РФ за рубежом. А тех кто находится на постоянном месте жительсва за границей и внутри РФ. Впрочем загран паспорт действует везде))) Что вам ненравиться? Я так понимаю вам стыдно признаться что вы на это тему ничего незнаете? Не стыдитесь ваш имидж от этого не пострадает)))

>>Их, Вася ошибся, около 140 тысяч. Самое большая группа русских граждан в Европе живущих за пределами СССР.
>
>Интересное кино...
> http://www.lichr.ee/rus/dokladi/tematich/rus-est2.htm
>Итак, по данным переписи 2000г из 1370тыс постоянного населения Эстонии русские составляют 26.3% (или 364тыс), а вот гражданами РФ считают себя только 6.7% (или 92тыс). Вопрос - куда делось еще 48тыс загранпаспортов? :)

О перепись это забавная вещь. Скажем так некоторое количество умудряется иметь два гражданства, хотя это запрещено. Во вторых с 2000 г много воды утекло, прием российского гражданства как это не покажется странным идет все время.

>>Торговля Эстонии с Россие мизерная. Кто больше страдает? Это называется государственный терроризм где русские заложники.
>
>Цитирую данные российского посольства
> http://www.estonia.mid.ru/Estonia/4a.html
>"Объем товарооборота между странами в 2001 г. превысил 400 млн. долл. США. Доля России в эстонском импорте – 8% (4 место), экспорте – 2,6% (10 место)."
>Насчет заложников - еще одна неожиданно правильная мысль :) С заложниками российская _власть_, как известно, обходится без лишних церемоний :\

2,6% это простите курам на смех. На самом деле там еще смешнее.

>>Бьют не по паспорту а по роже независимо от знания языка.
>
>Ну вам, конечно, виднее :)
От NetReader
К СОР (17.11.2002 04:19:09)
Дата 17.11.2002 06:33:26

Re: А начальник...

>Впрочем загран паспорт действует везде)))

Кроме территории РФ :))) Что же это за граждане такие, которые приехав на историческую родину, оказываются никем? Они, наверное, и визы российские должны получать для въезда? :)

>О перепись это забавная вещь. Скажем так некоторое количество умудряется иметь два гражданства, хотя это запрещено.

"Некоторое" - это сколько? Десятки, сотни, тысячи?.. Может быть, "пропавшие" 48 тысяч? :)

>Во вторых с 2000 г много воды утекло, прием российского гражданства как это не покажется странным идет все время.

И эстонского, как ни странно, тоже.
От Вася Куролесов
К NetReader (17.11.2002 04:05:33)
Дата 17.11.2002 04:15:50

Re: Слово взял...

>А разве крупному авторитету в области права неизвестно, что _загранпаспорт_ не есть документ, удостоверяющий личность гражданина РФ на территории РФ? Попросту говоря, можно раздать сколько угодно корочек всем желающим в Эстонии, но по приезду в Россию эти сограждане будут тепло "приняты" вашими коллегами на вполне законных основаниях.

В смысле? Граждане с загранпаспортами РФ не являются гражданами РФ? Или что?


>Интересное кино...
> http://www.lichr.ee/rus/dokladi/tematich/rus-est2.htm
>Итак, по данным переписи 2000г из 1370тыс постоянного населения Эстонии русские составляют 26.3% (или 364тыс), а вот гражданами РФ считают себя только 6.7% (или 92тыс). Вопрос - куда делось еще 48тыс загранпаспортов? :)

Это просто. Данные за 2000 год, а после объявления РФ о новом законе о гражданстве и ликвидации его получения в простом заявительном порядке, серопаспортный народ ломанулся. У нас еще тогда писали в газетах, мол, российская провокация, чтоб побольше своих граждан в Эстонии наплодить.

>Цитирую данные российского посольства
> http://www.estonia.mid.ru/Estonia/4a.html
>"Объем товарооборота между странами в 2001 г. превысил 400 млн. долл. США. Доля России в эстонском импорте – 8% (4 место), экспорте – 2,6% (10 место)."

ИМХО, это транзит + потребляемое Эстонией дешевые российские топливо и газ. Так что тут Эстония заинтересована больше.
От NetReader
К Вася Куролесов (17.11.2002 04:15:50)
Дата 17.11.2002 06:38:33

Re: Слово взял...

>В смысле? Граждане с загранпаспортами РФ не являются гражданами РФ? Или что?

Или что. Гражданство у вас есть, а документов (для России) - увы и ах...

>Это просто. Данные за 2000 год, а после объявления РФ о новом законе о гражданстве и ликвидации его получения в простом заявительном порядке, серопаспортный народ ломанулся. У нас еще тогда писали в газетах, мол, российская провокация, чтоб побольше своих граждан в Эстонии наплодить.

И что, 48тыс получили паспорта в срочном порядке? Гм, гм...

>ИМХО, это транзит + потребляемое Эстонией дешевые российские топливо и газ. Так что тут Эстония заинтересована больше.

Нет, транзит там учтен отдельно...
От Вася Куролесов
К NetReader (17.11.2002 06:38:33)
Дата 17.11.2002 07:04:34

Re: Слово взял...

>>В смысле? Граждане с загранпаспортами РФ не являются гражданами РФ? Или что?
>
>Или что.

Т.е., граждане с загранпаспортами РФ таки не являются гражданами РФ? Да или нет?

>Гражданство у вас есть, а документов (для России) - увы и ах...

Не стоит принимать это так близко к сердцу, не все так трагично. Я в Россию ездил месяц назад, в Питер. Никаких проблем. На въезде проверили, ничего не сказали. На выезде тоже. Билеты продали, валюту поменяли. В чем проблема?

>И что, 48тыс получили паспорта в срочном порядке? Гм, гм...

2 года - немалый срок. У нас тут и больше получало паспорта в срочном порядке - когда объявили, что срок действия паспортов СССР истекает.

>>ИМХО, это транзит + потребляемое Эстонией дешевые российские топливо и газ. Так что тут Эстония заинтересована больше.
>
>Нет, транзит там учтен отдельно...

Ну, значит, эстонское потребление. Все одно, газ и нефть есть кому продать, кроме Эстонии.