От Олег...
К Ростислав
Дата 10.11.2002 19:08:19
Рубрики WWII; Фортификация;

Re: Дот

Добрый день!

>Вы обозначили на схеме не все ДОТ. Почему?

То что нашли часа за три-четыре, то и обозначил...
Если можно - Вы могли бы обозначить хотя бы примерно
то что еще известно?

>Чем именно НП отличается от иных ДОТ
(ну это я так называю капониры, казематы и проч)

НП с тремя тоненькими амбразурами,
не предназначенными для установки вооружения,
на крыше - отверстие для перископа.
Есть отверстие в сене для выхода печной трубы...
Ну размеры еще внутри поменьше...
Больще ничем...

>Ров перед нижним НП - вам не показалось что там остатки некоего заграждения - бетонные столбы? Что бы это значило?

Там, касколько я понял, довольно сильно перекопано все с войны.
Поскольку и полукапонирчики что у моста откопаны со стороны противника,
да и мост был, видимо, немного южнее,
то есть изначально эти полукапонирчики стояли
по разным сторонам дороги.

К тому же этот участок мы уже обследовали на обратном пути,
когда торопились и устали уже...

>От нижнего НП за речкой - там что то интересное и нестандартное или мне показалось (переплывать речку я не стал)

Не знаю... А что там Вам показалось? :о)

>Походили ли Вы по лесам - Суворово (городок) и за речкой по дороге на Лотошино? Хоть нет фортификации но можно кое что увидеть.

Что именно?

>Осматривали ли Суворовскую цекркву? По прежнему ли она хранит следы боя?
>Какие именно ДОТ использовали курсанты?

Следы боев мы видели на ДОТе, который расположен
восточнее всех - в Яропольце...
Причем ДОТ был поврежден в районе амбразуры довольно сильно,
а потом восстановлен (!) с помощью подручных средств -
на амбразуру уложена рельса и над ней снова залит бетон
уже гораздо худшего качества...

На втором ДОТе там же рядом (у памятника),
тоже видно попадание снаряда в район амбразуры...

Других повреждений я сейчас не помню
- надо по фотографиям смотреть...

>Кстати ДОт у моста - мне показалось что кое где есть следы пуль?


>Есть ли у Вас в планах идти ниже по речке, где был прорыв и можно наблюдать следы боя на ДОТ?

Ниже - это на север??? Есть планы полазить еще там,
пока не знаю, может быть уже в следующем мае...

http://fortress.vif2.ru/
От Ростислав
К Олег... (10.11.2002 19:08:19)
Дата 10.11.2002 19:30:33

Re: Дот

Добрый день!

>>Вы обозначили на схеме не все ДОТ. Почему?
>
>То что нашли часа за три-четыре, то и обозначил...
>Если можно - Вы могли бы обозначить хотя бы примерно
>то что еще известно?

Наверное уже темнело? А так их там кучи - два пулеметных у авт. остановки, и от НП - если смотреть в сторону развилки на Теряево - казематы, их даже летом видно.

Похоже десятки? О следах боев - видели ли Вы ДОТ у черемухи? Кстати он на пути того о котором Вы упомянули. Увы! Я старался забраться как можно дальше и на дот со следами восстановления не обратил внимания. А оказывается рядом...




>>Ров перед нижним НП - вам не показалось что там остатки некоего заграждения - бетонные столбы? Что бы это значило?
>
>Там, касколько я понял, довольно сильно перекопано все с войны.

Мож это моя фантазия...Мож просто - среди полевого заполнения вырыта силосная яма и обнесена бетонными столбами...Наверное науке неизвестны бетонные стоблы для колючки.

>>От нижнего НП за речкой - там что то интересное и нестандартное или мне показалось (переплывать речку я не стал)

>Не знаю... А что там Вам показалось? :о)
Нечто вроде входа в подземное сооружение, в распадке (т.е. типа замаскипорваный месоностью вход). Мож пехотное укрытие взвода - у финнов были подобные, мож подземный склад.



>Что именно?
Суворовский лес впечатляет - глухооманью, размерами воронок, остатками землянок с печами, конкретными следами боев.
Железяк не искали, наткнулся на чашку но выбросил, и непонятиные железную конструкцию в земле (перекрытия блиндажа), но подробнее не стал. Неплохой лесок...


Церква - еще пару лет назад было такое чувство что войны ушла вчера. Сбитые взрывами медные листы обшивки торчали из земли. Следы пуль и т.д.

В церкви также следы непонятных месс.

Вообще не за день а постепено - следы боев повсюду, и на жилых зданиях.
>Ниже - это на север??? Есть планы полазить еще там,
>пока не знаю, может быть уже в следующем мае...

Да, я в музее Снегирей срисовал карты прорыва. , перенес на карту 1:2000.


Олег, видели ли дорогу до аэроклуба? 19 век...
Для вашего сайта - если бы договорить ся с летчиками (ранеее было 200 р) чтоб подняться и сфотать укрепрайон сверху. Было бы круто.

Я все не могу добраться до леса (через реку по дороге на Лотошино). Там болота, немцы оттуда шли, наверняка какие следы остались.

C уважением Ростислав
От Ростислав
К Ростислав (10.11.2002 19:30:33)
Дата 10.11.2002 19:46:46

Re: Еще про лес городка

Добрый день!

Кстати, возможно появление леса объясняется именно послевоенной причиной - там невозможно пахать из-за перекопанности, т.е. просто забросили пахари пересеченный участок и он зарос.
Летчики говорят о каких то убежищах в лесу - не землянках а именно "убежищах". Что они имеют в виду, я так и не понял "Иди и сам поймешь"

Воронки выше человеческого роста!

Недокопанный ров...


C уважением Ростислав

Заблудился я в этом лесу. И хотя не боюсь леса, но в этот раз запаниковал.
От Ростислав
К Ростислав (10.11.2002 19:46:46)
Дата 10.11.2002 19:53:17

Re: Еще про...

>Счас еще мысль мелькнула - а вот "полевое заполнение" района "нижнего НП" , это ведь похоже не траншеи а именно ходы сообщений между дотами!Имено поэтому они так слились с местностью, ибо были неглубоки.

И все таки - были ли бой в р- не дот у речки? Там то ямы есть, но ячейки или воронки?

Надо шурфануть...

C уважением Ростислав