От Alexey A. B.
К All
Дата 29.10.2002 17:07:34
Рубрики Прочее; WWII; Современность; Политек;

Как Дания предаёт Россию. Из "Известий".

Привет!


Текст - ниже.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Т

"КАКАЯ-ТО В ДЕРЖАВЕ ДАТСКОЙ ГНИЛЬ!.."

Дания не первый раз предает Россию

• Максим ТОКАРЕВ, корр. КП, - специально для "Известий"




Темы дня:
• Какими будут последствия теракта для москвичей
• Что будет с трупами боевиков
• Столичный милиционер помогал Бараеву. Эксклюзив
• Интервью врачей. Жуткие впечатления первых свидетелей трагедии
• Арестован старший офицер ГУВД Москвы, работавший на террористов во время захвата заложников
• Вернуться на главную страницу
Несмотря на драму с заложниками в Москве, правительство и парламент Дании отказались отменить намеченный на вторник в Копенгагене "Всемирный чеченский конгресс сторонников независимости Ичкерии". В результате отменен намеченный на 12 ноября государственный визит Владимира Путина в Данию, а саммит Россия-Евросоюз, который должен был пройти в Копенгагене накануне, по всей видимости, будут перенесен в Брюссель.

"Россия, как и другие страны Европы, является для нас важным партнером. Мы надеемся использовать свое председательство в Евросоюзе во втором полугодии 2002 года как для сближения позиций Брюсселя и Москвы, так и для развития двустороннего российско-датского сотрудничества", - говорил мне минувшим летом посол Дании при штаб-квартире европейского отделения ООН в Женеве Хенрик Ри Иверсен. Увы, нынешние действия датских властей заставляют усомниться в "благих намерениях" Дании в отношении России. Причем уже не в первый раз.

"В демократической стране все граждане имеют право на проведение собраний - и мы не можем вмешиваться в организованный частным образом конгресс", - утверждает глава МИД Дании Пер Стиг Меллер. Озвученное 85 лет назад одним из его предшественников такое датское "невмешательство" дорого обошлось семье последнего российского царя Николая II.

Летом 1917 года, когда бывший самодержец с женой и детьми находился под домашним арестом в Царском Селе, Временное правительство России передало через тогдашнего посланника Дании в Петрограде Харальда Скавениуса предложение отправить царскую семью в Копенгаген, где царствовал тогда Кристиан X - родной брат матери Николая Марии Федоровны. Датский ответ гласил: "В силу своего статуса нейтральной державы Дания не может принять семью бывшего суверена воюющей России".

Когда в июле 1918 года правительство Дании получило из Петрограда сообщение посланника о расстреле царской семьи в Екатеринбурге, ни оно, ни датский королевский дом не сделали по этому поводу никаких заявлений. Министр иностранных дел Дании Эрик Скавениус (кузен Харальда) придерживался мнения, что события в России являются "внутренним делом русских".

Правда, вскоре Советская Россия расторгла дипотношения с Данией, уличив Харальда Скавениуса в попытке устройства побега великих князей Романовых из Петропавловской крепости. Ради этого осенью 1918 года Харальд пытался подкупить за 500 тысяч рублей золотом чекистов, охранявших Петропавловку. Однако его планы, несовместимые, впрочем, со статусом дипломата, так и не были реализованы - Скавениуса выслали, а всех четверых Романовых расстреляли 29 января 1919 года.

Формальной причиной их гибели стал "красный террор", развернувшийся в России после покушения на Ленина. Но до сих пор неясно, могла ли ускорить расстрел Романовых прозвучавшая за неделю до этого, 21 января 1919 года, на Версальском мирном конгрессе под Парижем речь выдворенного из России "нейтрала" Скавениуса, призвавшего державы-победительницы в Первой мировой войне продолжать интервенцию в Советской России. Тогда это предложение "зарубил" главный устроитель конгресса - президент Соединенных Штатов Вудро Вильсон.

Выразителями "демократических принципов" власти Дании были и в годы Второй мировой войны. После того, как войска Гитлера вошли в Данию 9 апреля 1940 года (при этом погибло ДВА датчанина), Берлин и Копенгаген заключили договор, по которому немцы обязались "уважать государственность Дании", не оккупировав ее, а установив там "протекторат".

В обмен на сохранение национального символа в лице короля Кристиана Х, многопартийного парламента, местных судов и валюты датчане вовсю снабжали Третий рейх своей сельхозпродукцией (покрывая примерно 8 процентов его потребностей в ней), строили на кредиты своего нацбанка береговые укрепления против англичан и аэродромы для люфтваффе Геринга, а с осени 1940 года посылали добровольцев в части СС Гиммлера.

22 июня 1941 года в гитлеровской армии было по меньшей мере 2300 датских добровольцев в полку "Нордланд" 4-й дивизии СС "Викинг". После боев 1941 года на южном направлении их поредевшее воинство пополнилось тысячей волонтеров из Датской национал-социалистической рабочей партии (DNSAP). Эти нацисты-активисты, объединенные в так называемый "Добровольческий корпус Дания" под командованием штурмбанфюрера фон Шальбурга, в большинстве своем погибли в России под Демянском летом 1942 года. Немногие уцелевшие "добровольцы", отличившиеся больше как каратели, вернулись на родину летом 1943 года - как раз в разгар событий, трогательную сказку о которых датчане лелеют до сих пор.

Согласно этой легенде, именно тогда немецкий рейхскомиссар Вернер Бест предписал всем 7700 евреям королевства в знак их "позорного отличия" либо надеть желтые нарукавные повязки, либо нашить на одежду шестиконечные звезды, а король Кристиан "из солидарности с подданными независимо от их национальности" добровольно нацепил на себя такой же символ. На самом деле, как призналась ныне царствующая в Дании внучка Кристиана Х Маргрете II, "это красивая история, но не более чем миф".

На самом деле король Кристиан попал под домашний арест в августе 1943 года, когда гитлеровцы после участившихся акций саботажа объявили в Дании чрезвычайное положение, отправили в отставку правительство и распустили парламент. Так что от "окончательного решения еврейского вопроса" и позора Данию спасли тогда не король и политики, а местное подполье. Члены датского движения Сопротивления получили от немецкого антифашиста Георга Дуквица из штаба рейхскомиссара Беста планы отправки датских евреев в немецкие лагеря смерти - и сумели переправить на рыбацких лодках в соседнюю нейтральную Швецию 5200 обреченных земляков. Остальные датские евреи попали в концлагерь "Терезиенштадт" в Чехии.

В отличие от этой истории, датчане до сих пор избегают упоминать о другом эпизоде конца Второй мировой войны, когда их страна стала плацдармом для частей "Вооруженных сил Комитета освобождения народов России" (ВС КОНА), именуемых в просторечии власовцами. К концу 1944 года в Дании базировалась 599-я русская бригада ВС КОНА численностью 13 тысяч человек под командованием немецкого генерала Германа фон Хеннекена. Именно ее бойцы весной 1945 года с жестокостью и отчаянием смертников сражались против Советской Армии в Восточной Пруссии, откуда спасались морским путем по Балтике, чтобы сдаться в Дании занявшим ее англичанам. Многие власовцы без особых препятствий со стороны местных властей осели на время в Дании, откуда отбыли большей частью в Латинскую Америку.

Казалось бы, все эти давние события прошедшего XX века представляют сейчас интерес лишь для историков. Но история имеет свойство повторяться, пусть не в виде трагедии, а горького фарса.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Мне особенно интересна часть заметки про WW II. ДИвизия "Нордланд" и т.д. а также - развенчание байки "Добрый король и датские евреи".


Счастливо!
От reinis
К Alexey A. B. (29.10.2002 17:07:34)
Дата 30.10.2002 11:04:15

Датчане социалисты обшечеловеки

Для них ето всё равно. Им нечево делать дома. Они заминаютса миссионерством, особенно развернулись в кандидатах евросоюза. Они получают нехилие денги от ЕС на всякие прожекты и внедряуют там зелёные идеи или вот всякие миротворчества-посредничества. Кстати, некоторые проекты хорошие - вот построили у нас некоторое количесто отчистных сооружений для сточных вод.
Надо понять- у них там леса даже нет, плоская страна без ничево. Им скучно! Они не знают, что такое жизнь. Вот и узказывают как им жит. В ЕС датчане самые болхсие по етому вопросу, мне лично они осточертели.

reinis
От Владимир Несамарский
К reinis (30.10.2002 11:04:15)
Дата 30.10.2002 11:29:40

Раньше они проблему наскучившего ландшафта решали иначе :-))

Приветствую

>Надо понять- у них там леса даже нет, плоская страна без ничево. Им скучно! Они не знают, что такое жизнь. Вот и узказывают как им жит.

Раньше они проблему наскучившего ландшафта решали иначе - на дракар и давай вельсков грабить. Может, и чечены наши со временем претерпят такое же превращение?

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Rwester
К Владимир Несамарский (30.10.2002 11:29:40)
Дата 30.10.2002 11:34:09

вряд ли у чеченов есть столько времени в запасе(-)
От СОР
К Alexey A. B. (29.10.2002 17:07:34)
Дата 30.10.2002 02:39:28

В Дании местные русские устроили пикет против сборища (стоп-кадры)

Наши протестуют















Это датчане лица у них были непонимающе-удевленные.
От Роман Храпачевский
К СОР (30.10.2002 02:39:28)
Дата 30.10.2002 02:41:35

Re: В Дании...

Обещают, что будет еще "чисто датская" акция протеста против чеченского сборища, вроде как студенты собираются это сделать.
От Тов.Рю
К Alexey A. B. (29.10.2002 17:07:34)
Дата 29.10.2002 21:53:08

Забавно, забавно...

>"В демократической стране все граждане имеют право на проведение собраний - и мы не можем вмешиваться в организованный частным образом конгресс", - утверждает глава МИД Дании Пер Стиг Меллер.

Так все-таки это так или не так - хотя бы в отношении Дании, раз уж мы, совместными с юристами усилиями, установили, что Конституция России является документом, мягко говоря, неадекватным?! Кстати, вы не находите, что если бы этот принцип невмешательства все же не соблюдался, мы бы сейчас не имели счастья обладать историей большевистской гегемонии в той же России - по той простой причине, что всех эсдеков благополучно переловили бы на одном из первых съездов, будь то в Бельгии, Англии или Швейцарии.

>Летом 1917 года, когда бывший самодержец с женой и детьми находился под домашним арестом в Царском Селе, Временное правительство России передало через тогдашнего посланника Дании в Петрограде Харальда Скавениуса предложение отправить царскую семью в Копенгаген, где царствовал тогда Кристиан X - родной брат матери Николая Марии Федоровны. Датский ответ гласил: "В силу своего статуса нейтральной державы Дания не может принять семью бывшего суверена воюющей России".

Это так или не так? Я имею в виду статус нейтралитета?

>Когда в июле 1918 года правительство Дании получило из Петрограда сообщение посланника о расстреле царской семьи в Екатеринбурге, ни оно, ни датский королевский дом не сделали по этому поводу никаких заявлений. Министр иностранных дел Дании Эрик Скавениус (кузен Харальда) придерживался мнения, что события в России являются "внутренним делом русских".

Автор считает, что Дании следовало бы принять участие в интервенции, а участники форума с тем согласны? (я, может, тоже с этим согласен - только сейчас же получу кучу табуреток, но мне, по крайней мере не привыкать, хе-хе!)

>В обмен на сохранение национального символа в лице короля Кристиана Х, многопартийного парламента, местных судов и валюты датчане вовсю снабжали Третий рейх своей сельхозпродукцией (покрывая примерно 8 процентов его потребностей в ней), строили на кредиты своего нацбанка береговые укрепления против англичан и аэродромы для люфтваффе Геринга, а с осени 1940 года посылали добровольцев в части СС Гиммлера.

Но в то же самое время СССР был не просто нейтрален к Германии или даже ее союзник, а не более, не менее - друг. Кстати, можно ли оценить долю советских поставок в покрытии потребностей Германии?

>Мне особенно интересна часть заметки про WW II. ДИвизия "Нордланд" и т.д. а также - развенчание байки "Добрый король и датские евреи".

А мне интересно, что главной новостью считают не эту:

> • Арестован старший офицер ГУВД Москвы, работавший на террористов во время захвата заложников

а мнение каких-то датчан о каких-то лицах, выражающих свои симпатии к чеченцам. Я имею этих симпатий ЗАВЕДОМО МЕНЬШЕ ЧЕМ ЛЮБОЙ ЧЛЕН ФОРУМА - именно по той причине, что, уверен, являюсь наиболее ярко выраженным и убежденным расистом, в чем и подписуюсь - просто считаю, что эта проблема решается в принципе НЕ ТАК (но советовать это НЫНЕШНЕЙ, а равно любой обозримой власти России соответствует поступку, от которого предостерегал некто Иисус из Назарета согл. Матф. 7:6).

А термин "предательство" вообще звучит просто умильно, если не сказать больше... Один шаг до признания России богоданной страной (и, соответственно, анафему всем сомневающимся) - и этот шаг, кажется, уже сделан.

>Счастливо!
Примите и проч.

ЗЫ: ничего, что резковато? Видите ли, я просто (вместе с кое-кем еще) придерживаюсь нехитрого принципа: можешь убить врага - убей, не можешь - прости (или забудь). Грозить-то зачем? Это же самое, попутно замечу, относится и к американцам.
От Alexej
К Тов.Рю (29.10.2002 21:53:08)
Дата 30.10.2002 10:53:12

Ре: Забавно, забавно...

>>"В демократической стране все граждане имеют право на проведение собраний - и мы не можем вмешиваться в организованный частным образом конгресс", - утверждает глава МИД Дании Пер Стиг Меллер.
>
>Так все-таки это так или не так - хотя бы в отношении Дании, раз уж мы, совместными с юристами усилиями, установили, что Конституция России является документом, мягко говоря, неадекватным?!
+++
Где вы установили? Трепло.
Алеxей
От Тов.Рю
К Alexej (30.10.2002 10:53:12)
Дата 30.10.2002 10:59:03

Перечитайте в архиве постинги уваж. Лямина (-)
От Alexej
К Тов.Рю (30.10.2002 10:59:03)
Дата 30.10.2002 11:02:41

Ето его личное мнение. И совсем по другому вопросу. (-)
От Kazak
К Тов.Рю (29.10.2002 21:53:08)
Дата 29.10.2002 22:34:39

Вы удивитесь, но несмотря на нейтралитет

Здравия желаю !
Несколько сотен датских добровольцев учавствовало в 1919 году в боях против Красной Армии на территории Эстонии.
С уважением Kazak
От Тов.Рю
К Kazak (29.10.2002 22:34:39)
Дата 29.10.2002 22:38:02

Про нейтралитет-то как раз и был вопрос!

>Здравия желаю !
>Несколько сотен датских добровольцев учавствовало в 1919 году в боях против Красной Армии на территории Эстонии.

Статус нейтралитета как относится к добровольцам определенной национальности? И вообще какое отношение к добровольцам согласно конвенциям? Или они могут быть к наемникам приравнены? Да и отвечает ли государство за добровольцев? Не знаю просто...

>С уважением Kazak
Примите и проч.
От Kazak
К Тов.Рю (29.10.2002 22:38:02)
Дата 29.10.2002 22:54:31

Датское правительство было вроде против.

Здравия желаю !
Но в принципе заняло двухсмысленную позицию. Англичане выделили оружия и снаряжения на 1000 человек и добровольцев хватало. Но правительство разрешило отправку только пары сотен бойцов. Прибыли в апреле и учавствовали в боях до сентября. В советских источниках называються однозначно - "наёмники". Частью Датской Королевской Армии они конечно небыли, но командовал ими подполковник датской армии Р.Боргелин.


А нейтралитет вот:

В первые дни августа 1914 г., таким образом, уже участвовали в войне — Россия, Франция, Англия, Германия, Австро-Венгрия, Сербия. Остальные страны до времени придерживались политики нейтралитета. Объявили себя нейтральными в европейской войне Швейцария, Норвегия, Швеция, Голландия, Дания, Испания и Португалия.
http://www.1september.ru/ru/his/2002/12/2.htm
С уважением Kazak
От Mike
К Kazak (29.10.2002 22:54:31)
Дата 29.10.2002 23:16:19

Re: Датское правительство...

>Здравия желаю !
>Но в принципе заняло двухсмысленную позицию.

да не двусмысленную. ясно же пишете ниже.

>Англичане выделили оружия и снаряжения на 1000 человек и добровольцев хватало. Но правительство разрешило отправку только пары сотен бойцов. Прибыли в апреле и учавствовали в боях до сентября. В советских источниках называються однозначно - "наёмники".

они самые и есть. живая сила, вооруженная и содержащаяся за чужой счет. да и правительство разрешило отправку, т.е. причастно. можно даже посчитать за агрессию.

>Частью Датской Королевской Армии они конечно небыли, но командовал ими подполковник датской армии Р.Боргелин.

еще хлеще. casus belli

С уважением, Mike.
От Kazak
К Mike (29.10.2002 23:16:19)
Дата 29.10.2002 23:34:07

Да как сказать:)

Здравия желаю !

>они самые и есть. живая сила, вооруженная и содержащаяся за чужой счет. да и правительство разрешило отправку, т.е. причастно. можно даже посчитать за агрессию.
Вооружали и оплачивали их не датчане, а англичане. Запретить кому-либо куда-то ехать за свой (английский) счёт в принципе тяжело. Может ребята экстремалы:)


>>Частью Датской Королевской Армии они конечно небыли, но командовал ими подполковник датской армии Р.Боргелин.
>
>еще хлеще. casus belli
Есть одно но: он мог просто находиться в отпуске (свободное время это святое) или подать в отставку. Точных данных у меня нет.



С уважением Kazak
От Mike
К Тов.Рю (29.10.2002 22:38:02)
Дата 29.10.2002 22:43:19

Re: Про нейтралитет-то...

>>Здравия желаю !
>>Несколько сотен датских добровольцев учавствовало в 1919 году в боях против Красной Армии на территории Эстонии.
>
>Статус нейтралитета как относится к добровольцам определенной национальности?

никак. главное, чтобы не было государственной поддержки.

>И вообще какое отношение к добровольцам согласно конвенциям? Или они могут быть к наемникам приравнены?

это дело житейское. а американцам из военных фирмочек будет отношение одно, к арабам в Талибане совершенно другое...

>Да и отвечает ли государство за добровольцев? Не знаю просто...

смотря против кого эти добровольцы воюют :)

С уважением, Mike.
От Artur Zinatullin
К Alexey A. B. (29.10.2002 17:07:34)
Дата 29.10.2002 17:59:09

Re: Как Дания...

> Дания не первый раз предает Россию
А что, Дания клялась России в верности?

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer,  !violence, !rush



От А.Никольский
К Artur Zinatullin (29.10.2002 17:59:09)
Дата 29.10.2002 18:28:51

а откуда была вдовствующая императирица? (-)
От Юрий Лямин
К А.Никольский (29.10.2002 18:28:51)
Дата 29.10.2002 19:02:27

А Россия тоже в 1866 кинула Данию :)

Мы никак не помогли Дании в войне против Германии, хотя хотя принцесса Датская была невестой наследника престола :))
От Exeter
К Юрий Лямин (29.10.2002 19:02:27)
Дата 29.10.2002 21:28:44

В 1864-м :-))) И не кинула, а наоборот, поддерживала (-)
От А.Никольский
К Юрий Лямин (29.10.2002 19:02:27)
Дата 29.10.2002 20:42:38

мы Данию тогда спасли от стирания в порошок

и именно говоря об этом датские дипломаты уже после оккупации в 1940 г пытались создать доверительный канал с совпослом. Бумажка об этом базаре есть в "Документах внешней политики"
С уважением, А.Никольский
От Тов.Рю
К А.Никольский (29.10.2002 20:42:38)
Дата 29.10.2002 21:24:56

Неужели уже тогда у пруссаков был план "Ост"... пардон, "Норд"? (-)
От А.Никольский
К Тов.Рю (29.10.2002 21:24:56)
Дата 29.10.2002 22:52:15

нет, но пруссаки могли бы из Дании посочнее отбивную сделать

если б не позиция России.
С уважением, А.Никольский
От Тов.Рю
К А.Никольский (29.10.2002 22:52:15)
Дата 29.10.2002 23:11:35

Швезвиг-то они захватили-таки. Население вроде не в обиде осталось - или...? (-)

>С уважением, А.Никольский
С уважением
От Роман Храпачевский
К Тов.Рю (29.10.2002 23:11:35)
Дата 30.10.2002 00:02:06

Re: Швезвиг-то они...

Не известно - все ли "не в обиде остались", но документальный факт имеется, что германский полковник стал агентом разведки России перед ПМВ на почве ненависти к прусскам, захватившим его родную Шлезвиговщину.
От А.Никольский
К Тов.Рю (29.10.2002 23:11:35)
Дата 29.10.2002 23:40:33

у любой войны можно поставить более далеко идущие цели

например, посадить в Копенгагене какого-нибудь немецкого князька. Так вот, эта война (весьма кстати, кровопролдитная по датским меркам) ограничилась отбиранием Шлезвитга и Голштинии благодаря позиции России, о чем, к слову, датчане сами вспомнили, когда им припекло (в 1940 г, см.выше).
С уважением, А.Никольский
От Alexey A. B.
К Юрий Лямин (29.10.2002 19:02:27)
Дата 29.10.2002 19:06:29

НУ-ну...:-)))

Привет!

>Мы никак не помогли Дании в войне против Германии, хотя хотя принцесса Датская была невестой наследника престола :))
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Невеста - не жена. Это раз. Брак Александра Александрыча с Дагмарой Фредерикой - исключение, а не правило. Женились, в основном, на немках.
Счастливо!
От Kazak
К А.Никольский (29.10.2002 18:28:51)
Дата 29.10.2002 18:37:48

А откуда была деиствующая императирица?

Германия тоже предала Россию?
От Banzay
К А.Никольский (29.10.2002 18:28:51)
Дата 29.10.2002 18:35:28

Оттуда оттуда...

Приветствую!
Если не изменяет память то

Вдовствующая имперетрица Мария Николаевна до крещения Дагмара Датская...
От Роман Храпачевский
К Alexey A. B. (29.10.2002 17:07:34)
Дата 29.10.2002 17:38:31

Какие журналисты образованные пошли, Шекспира цитируют -))

Вот и во "Времени новостей" тоже не смогли удержаться, чтобы про "датскую гниль" не процитировать -)
От Alexey A. B.
К Роман Храпачевский (29.10.2002 17:38:31)
Дата 29.10.2002 18:50:06

"Тема дня"... :-) "Капли датского короля". Мне было интересно другое (+)

Привет!

>Вот и во "Времени новостей" тоже не смогли удержаться, чтобы про "датскую гниль" не процитировать -)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++/

1. Об участии датских добровольцев в войне против СССР на стороне Германии.
2. Подробности и статистика "продвольственной помощи" Дании Германии в 1940-45 гг.
3. Датский король с желтой звездой в 1943-м. И как оно на самом деле было (тайная эвакуация евреев из Дании в Швецию на лодках).
4. Гнусный (ещё более, чем отказ Георга Пятого) отказ датского короля принять родственников из России в 1917-м.

А остальное - шумные громкие загловки. Завтра будет команда - обругать м-э-э... Австрию. Ругнут и Австрию.

Счастливо!
От Баир Иринчеев
К Alexey A. B. (29.10.2002 18:50:06)
Дата 29.10.2002 19:42:30

Re: "Тема дня"......

>Привет!

>>Вот и во "Времени новостей" тоже не смогли удержаться, чтобы про "датскую гниль" не процитировать -)
>+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++/

>1. Об участии датских добровольцев в войне против СССР на стороне Германии.

Это же общеизвестный факт. Были они в СС, если не ошибаюсь, в 5й дивизии СС Викинг. Под Демянском их почти всех положили. Там в этой дивизии еще и шведы были, добровольцы. Последние из них погибли или были пленены в Берлине. Хорошая книга об этом - Svenske Frivilliga, подробная и бесстрастная. Интересно, есть ли что-нибудь о датских добровольцах в СС?

>2. Подробности и статистика "продвольственной помощи" Дании Германии в 1940-45 гг.
>3. Датский король с желтой звездой в 1943-м. И как оно на самом деле было (тайная эвакуация евреев из Дании в Швецию на лодках).
>4. Гнусный (ещё более, чем отказ Георга Пятого) отказ датского короля принять родственников из России в 1917-м.

>А остальное - шумные громкие загловки. Завтра будет команда - обругать м-э-э... Австрию. Ругнут и Австрию.

>Счастливо!

Удачи, Баир
http://www.mannerheim-line.com
От Роман Храпачевский
К Alexey A. B. (29.10.2002 18:50:06)
Дата 29.10.2002 19:27:29

Согласен - приведенные факты очень интересные

>А остальное - шумные громкие загловки. Завтра будет команда - обругать м-э-э... Австрию. Ругнут и Австрию.

Вот именно - когда надо, то могут и работать наши СМИ в рамках кампании.

С уважением