От Китоврас
К Kazak
Дата 29.10.2002 11:52:02
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы;

Чего не понять???

Доброго здравия!
Передавали же, что не все бандюги отключились - кто-то стрелять начал а один даже два рожка расстрелять успел... вилдимо не все мимо... :((
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Kazak
К Китоврас (29.10.2002 11:52:02)
Дата 29.10.2002 11:59:20

Может я идиот? На меня вчера орали, что у террористов небыло времени ..

Здравия желаю !
..подорвать заряды. Сегодня говорят, что в ходе перестрелки погибло 45 человек. Это или утка, или нас за баранов держат:(
С уважением Казак
От Поручик Баранов
К Kazak (29.10.2002 11:59:20)
Дата 29.10.2002 12:26:51

Именно последнее

Добрый день!

Вас это удивляет?

С уважением, Поручик
От Олег...
К Kazak (29.10.2002 11:59:20)
Дата 29.10.2002 12:22:35

Газ закачивался только в зал!

Добрый день!

В корридоры и подсобки газ закачать не получилось,
как говорят...

http://fortress.vif2.ru/
От Kazak
К Олег... (29.10.2002 12:22:35)
Дата 29.10.2002 12:51:57

Я в курсе. Но там и заложников вроде небыло?

Здравия желаю !
Только в зале.
С уважением Казак
От akg
К Kazak (29.10.2002 12:51:57)
Дата 29.10.2002 13:48:06

Re: Я в...

>Здравия желаю !
>Только в зале.
По показаниям заложников - стреляя по бежавшему мужчине только _тяжело_ ранили двоих.
Несколько раз пробегали сообщения о расстреле сопротивлявшихся.
От Kazak
К akg (29.10.2002 13:48:06)
Дата 29.10.2002 14:12:57

Слухи, слухи..

Здравия желаю !
Первои убили девушку которая забежала в зал( интересно как еи это удалось?). Убииство подверждено и труп видели многие.
Дальше парень рванул по рядам и по нему дали очередь. Ранили девушку и заложника. Их из здания вывезли, парень вроде умер. Того которы побежал, якобы расстреляли в коридоре( подтверждения небыло).
Одному пробили череп прикладом , кому-то сломали ребра. Вот вроде и все жертвы до штурма с огнестрелами.
ЗЫ: Какои-то мужик якобы прорвался через оцепление с пакетом. Его вроде тоже расстреляли. Итого на основе слухов даже до 10 не дотягиваем.
С уважением Казак
От Rash
К Kazak (29.10.2002 14:12:57)
Дата 29.10.2002 14:51:17

На тебе не слух, надоело

Завтра хороним одного. Это из переписки:
"...По словам NNN, который был на опознании - лицо здорово покорежено, вероятно - прикладом. Так что есть шанс, что до газвагена он даже не дожил..."
фамилий не хочу называть. Добавлю, NNN - врач, благодаря ему и нашли в воскресенье вечером.
От Олег...
К Kazak (29.10.2002 12:51:57)
Дата 29.10.2002 13:10:02

Не было... Но могли и ломануться...

Добрый день!

С балконов, на которых как я понимаю,
люди были вполне в себе,
могли ломануться навыход...

Кто-то же выбегал из здания в районе 6.00???

http://fortress.vif2.ru/
От Kazak
К Олег... (29.10.2002 13:10:02)
Дата 29.10.2002 13:22:31

Это наиболее вероятная версия (-)
От Китоврас
К Kazak (29.10.2002 11:59:20)
Дата 29.10.2002 12:19:27

Re: Может я идиот? (К чему тут сомнения?)

Доброго здравия!
>Здравия желаю !
>..подорвать заряды. Сегодня говорят, что в ходе перестрелки погибло 45 человек.
Было же сказано, что от газа отруюбились террористки самоубийцы (женщины) а те кто был на сцене надели респираторы и стали стрелять. сказали же что один успел аж два рожка выпустить...
Имеющий очи да увидит...
Хотя к представителям страны, где ставят памятники СС-овцам это не относится...
>С уважением Казак
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Kazak
К Китоврас (29.10.2002 12:19:27)
Дата 29.10.2002 12:49:13

Оскорблять я вас не буду.

Здравия желаю !
1.Респиратор от газа не защищает. Смотрите форум.
2.Это он стоя на сцене расстрелял в зал два рожка, пока его "Алфа" не завалила? Ну-ну..
С уважением Казак
От wolfschanze
К Kazak (29.10.2002 12:49:13)
Дата 29.10.2002 13:26:00

Re: Оскорблять я...


>2.Это он стоя на сцене расстрелял в зал два рожка, пока его "Алфа" не завалила? Ну-ну..
--А что такого? если мне не изменяет память, то заводская скорострельность АК 600 выстрелов в минуту, реальная в районе 100 вымтрелов в минуту.
>С уважением Казак
От Vatson
К wolfschanze (29.10.2002 13:26:00)
Дата 29.10.2002 13:56:46

Термины у тебя какие-то странные :о))

Ассалям вашему дому!
Заводская и реальная скорострельность - это сильно :о)) Если мне маразм не изменяет, то это темп стрельбы и боевая скорострельность называется, на которую еще рассчитывают паузы на перенос огня и смену рожков
Будьте здоровы!
От Холод
К Kazak (29.10.2002 12:49:13)
Дата 29.10.2002 13:09:29

А от аэрозоля?

САС!!!
>Здравия желаю !
>1.Респиратор от газа не защищает. Смотрите форум.

Вот именно смотррите. Половина предположений - аэрозоль опиатов. И тут уж све зависит от дисперстности аэрозоля, т.е. от расперделения частиц по размерам.

>2.Это он стоя на сцене расстрелял в зал два рожка, пока его "Алфа" не завалила? Ну-ну..

Какова скорострельность АКМС, АКМ, АК-4? или что там у него было? Сколько там надо часов, чтобы сменить рожок? А лежа стрелять нельзя?




>С уважением Казак
С уважением, Холод
От Artur Zinatullin
К Холод (29.10.2002 13:09:29)
Дата 29.10.2002 16:47:53

Re: А от...

> Какова скорострельность АКМС, АКМ, АК-4?
А как связаны АКМ, АК-4, и террористы?
АК-4, на сколько я знаю, шведский клон ХК Г-3.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer,  !violence, !rush



От Kazak
К Холод (29.10.2002 13:09:29)
Дата 29.10.2002 13:20:48

Нда...

Здравия желаю !
>>Вот именно смотррите. Половина предположений - аэрозоль опиатов. И тут уж све зависит от дисперстности аэрозоля, т.е. от расперделения частиц по размерам.
Не знаю. Возможно.

>Какова скорострельность АКМС, АКМ, АК-4? или что там у него было? Сколько там надо часов, чтобы сменить рожок? А лежа стрелять нельзя?
Вы хотите "Альфу" обидеть? Да и с двух рожков УБИТь 45 человек за несколько секунд? Ну-ну..




>>С уважением Казак
>С уважением, Холод
С уважением Казак
От TsDV
К Kazak (29.10.2002 13:20:48)
Дата 29.10.2002 16:24:28

Re: Нда...

Приветствую...
>Здравия желаю !

>>Какова скорострельность АКМС, АКМ, АК-4? или что там у него было? Сколько там надо часов, чтобы сменить рожок? А лежа стрелять нельзя?
>Вы хотите "Альфу" обидеть? Да и с двух рожков УБИТь 45 человек за несколько секунд? Ну-ну..

скорострельность Ак и т.д. - 600 выстрелов с минуту, бьовая скорострельнось -100. Это среднестатистически, кто как магазин меняет. скрученные магазины - выше скорострельность. Итого автомату на 2 магазина технически - 10 сек, 60 потронов, на смену магазина не более 5-6 сек. Итог 15-16 сек. На вскидывание, примерное прицеливание еще немного. Всего не более 20 сек, в реале меньше. При стрельбе по плотной толпе вполне можно попатсь с разной вероятностью поражения в человек 40-50, так что даже один стреляющий мог натворить дел. Альфу никто не обижает, его еще надо выцелить, никого не зацепив, на это нужно тоже время, хотя бы секунд 5 минимум при самом хорошем раскладе...

С уважением, TsDV.
От Поручик Баранов
К TsDV (29.10.2002 16:24:28)
Дата 29.10.2002 16:51:56

Сферические кони в вакууме

Добрый день!

Что вы какую-то фигню считаете, которую сами же и придумали.
Не было стрельбы в зале.

Все чехи, убитые с оружием в руках, в коридорах.


С уважением, Поручик
От akg
К Поручик Баранов (29.10.2002 16:51:56)
Дата 30.10.2002 07:57:19

Re: Сферические кони...


>Все чехи, убитые с оружием в руках, в
>коридорах.
Нет. Неоднократно упоминали, что быда стрельба вновь прибывших по балкону.
От TsDV
К Поручик Баранов (29.10.2002 16:51:56)
Дата 29.10.2002 18:09:16

Re: Сферические кони...

Приветствую...

>Что вы какую-то фигню считаете, которую сами же и придумали.

Знате такой анекдот: "Поручик, молчать..." :)

>Все чехи, убитые с оружием в руках, в коридорах.

Народ говорил можно ли выпустить 2 магазина быстро, я и посчитал, Вы нашли у меня слова, про то что кто-то стрелял конкретно в зале и кого-то там убил? Покажите, прежде. чем рассказывать про коней. Я понимаю ;), вы их любите, по-гусарски. :)

С уважением, TsDV.
От Станислав Чехович
К Kazak (29.10.2002 11:59:20)
Дата 29.10.2002 12:12:07

А зачем такие эмоции?

Приветствую!

>..подорвать заряды. Сегодня говорят, что в ходе перестрелки погибло 45 человек. Это или утка, или нас за баранов держат:(

Что-то у Вас истерика. Ясно же, что сразу по горячим следам ничего (ничего!!!!! НИЧЕГО!!!!) не будет понятно и все будет противоречиво.

А орали на Вас вчера (и станут орать сегодня) за слишком пристальный интерес и стремление получить сразу всю информацию сразу.

С уважением - Станислав
От Kazak
К Станислав Чехович (29.10.2002 12:12:07)
Дата 29.10.2002 12:20:49

Да сорвалсай. Пардон. (-)
От Роман (rvb)
К Kazak (29.10.2002 11:59:20)
Дата 29.10.2002 12:01:08

У смертниц в зале - времени не было. Но террористы не только в зале были.

Да и стрельба не только в момент штурма была, но и до того.

S.Y. Roman
От Kazak
К Роман (rvb) (29.10.2002 12:01:08)
Дата 29.10.2002 12:06:17

По показаниям заложников больше 4 убитых до штурма никак не выходит.

Здравия желаю !
Как я уже раньше писал, убитые пулями могли быть среди тех заложников, котирые не уснули и рванули к выходу. Но по деиствиям спасателеи не заметно было такое количество людеи с огнестрелами. И если 45 убитых, то сколько РАНЕНЫХ?
Это ТОЧНО официальное заявление?
С уважением Казак
От akg
К Kazak (29.10.2002 12:06:17)
Дата 29.10.2002 13:44:23

Re: По показаниям...

>Здравия желаю !
>Как я уже раньше писал, убитые пулями могли быть >среди тех заложников, котирые не уснули и >рванули к выходу. Но по деиствиям спасателеи не >заметно было такое количество людеи с >огнестрелами. И если 45 убитых, то сколько >РАНЕНЫХ?
Не "убитых", а "умерших от огнестрельных ранений"
И часть - все же убита _до_ штурма.
От Никита
К Kazak (29.10.2002 12:06:17)
Дата 29.10.2002 12:37:07

Мда. Что-то темнят в Москве - придется ждать оконательной инфы от прокуратуры.

Как и в случае с Курском.

С уважением,
Никита
От tevolga
К Никита (29.10.2002 12:37:07)
Дата 29.10.2002 12:44:58

Re: Мда. Что-то...

>Как и в случае с Курском.

Ждать столько же?

C уважением к сообществу.
От Никита
К tevolga (29.10.2002 12:44:58)
Дата 29.10.2002 12:51:48

Ну, на этот вопрос, ув. Теволга, я ответить точно не в состоянии:). Возможно,

что от 2 до 12 месяцев. ИМХО разумеется - сличком масштабное дело и слишком большой обьем материяла и работ. Разумеется, все зависит от приоритетов - или выявление пособников и формирование дел на них, или расследование событий. В любом случае, это будут не десятилетия. Все же так лучше.

С уважением,
Никита
От Олег...
К Kazak (29.10.2002 12:06:17)
Дата 29.10.2002 12:25:38

Re: По показаниям...

Добрый день!

>Как я уже раньше писал, убитые пулями могли быть среди тех заложников, котирые не уснули и рванули к выходу. Но по деиствиям спасателеи не заметно было такое количество людеи с огнестрелами.

Выносили сначала тех, кто подавал признаки жизни.

http://fortress.vif2.ru/