|
От
|
Китоврас
|
|
К
|
All
|
|
Дата
|
29.10.2002 11:45:43
|
|
Рубрики
|
Прочее; Современность; Спецслужбы;
|
45 человек все же были застрелены бандитами
Доброго здравия!
МОСКВА, 29 октября - Из 117 жертв последнего теракта в Москве 45 человек погибли от огнестрельных ранений. Об этом сообщил во вторник прокурор Москвы Михаил Авдюков.
В это число входят 43 заложника, москвичка Ольга Романова, которая была застрелена террористами при попытке войти внутрь театра на Дубровке, а также мужчина, личность которого пока не установлена и проверяется его возможная причастность к террористам", - сказал Михаил Авдюков. Родственникам погибших уже выданы справки о смерти, в которых указаны причины их гибели - огнестрельные ранения. Вместе с тем, сказал прокурор, экспертам-криминалистам предстоит еще выяснить, из какого оружия были убиты люди - принадлежащего террористам или сотрудникам спецподразделений.
Михаил Авдюков не исключил также, что в ходе следствия встанет вопрос о составе газа, примененного в ходе штурма театра. "Пока у нас нет оснований говорить, что именно применение спецсредства стало непосредственной причиной смерти заложников. Скорее всего, речь идет о комплексе факторов, в том числе внешних, приведших к гибели людей", - отметил прокурор. Об этом сообщает "Интерфакс".
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Китоврас (29.10.2002 11:45:43)
|
|
Дата
|
29.10.2002 14:04:06
|
Нет, все-таки "Надо что-то делать с Гречко" (с)
Нет, в самом деле, сколько можно терпеть эти издевательства журналистов? Это просто какой-то информационный терроризм :-Е
С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
Письмо русского народа американскому снайперу
типа оффтопичная шутка на
(простите меня админы):
*****************
Уважаемый американский снайпер,
Прекращайте заниматься чепухою,
И немедленно в Россию приезжайте,
Совершенствовать правительство плохое.
На.....я Вам по Америке резвиться,
Зарывая криминальные таланты?
Постреляйте в белокаменной столице,
Там где бьют кремлевские куранты.
До …я тут развелось кого не надо,
Расплодилось не…ться всякой дряни:
Березовский, Ходорковский, Хакамада,
Жириновский, Дерипаска и Потанин.
Сквозь прицел автоматического дула
Посмотрите на российских олигархов,
И свинцовых, полновесных поцелуев
Надарите как заслуженных подарков.
Ты, матерый человеков истребитель,
Приезжай, родной, не колебайся, -
Россиянин каждодневно спит и видит
Продырявленную голову Чубайса.
Россиянин настоятельно мечтает,
Наяву, а не в волшебной сказке,
Лицезреть как безвозвратно тает
Проворованная сущность Дерипаски.
Приезжай, милок, когда угодно,
Ты нам Богом дан, а он не фраер,
Ты - надежда для российского народа,
Уважаемый американский снайпер!
*********
прислано приятелем
с уважением
кор
|
От
|
tsa
|
|
К
|
Китоврас (29.10.2002 11:45:43)
|
|
Дата
|
29.10.2002 13:59:56
|
Выводы.
Здравствуйте !
Народ не торопитесь реагировать на сенсации.
Наши чиновники косноязычны, а журналисты зачастую злонамеряны.
Не редкость, что очередная ошеломляющая новость - это просто испорченный телефон.
С уважением tsa.
|
От
|
Lupus
|
|
К
|
Китоврас (29.10.2002 11:45:43)
|
|
Дата
|
29.10.2002 13:46:46
|
Прокуратура опровергла данные о гибели 43 заложников от пуль
Сегодня в прокуратуре Москвы опровергли информацию о гибели 43 заложников, смерть которых наступила якобы от огнестрельных ранений.
Как сообщили РБК в пресс-службе столичной прокуратуры, всего в Театральном центре на Дубровке после штурма были обнаружены 45 тел с огнестрельными ранениями. 43 из них - тела террористов, застреленных в ходе штурма здания. Данные еще по двум телам, обнаруженным в здании центра, сейчас выясняются.
По словам собеседника РБК, информация, распространенная сегодня некоторыми СМИ со ссылкой на прокурора Москвы М.Авдюкова о том, что 43 заложника погибли от огнестрельных ранений "не соответствуют действительности". Напомним, что всего в результате теракта в Театральном центре на Дубровке погибли 117 заложников.
|
От
|
Китоврас
|
|
К
|
Lupus (29.10.2002 13:46:46)
|
|
Дата
|
29.10.2002 13:49:35
|
Вот уроды... (с) Тогды прошу у обчества прощения за флейм (-)
|
От
|
Pavel
|
|
К
|
Китоврас (29.10.2002 13:49:35)
|
|
Дата
|
29.10.2002 14:08:08
|
А тогда неясно с террористами(+)
Доброго времени суток!
Получается их убито 43.Васильев же говорил, что 32+18=50.И вообще судя по показанному по ТВ их еще меньше, чем 43.Хотя, конечно, всех могли и не показать.
С уважением! Павел.
|
От
|
СОР
|
|
К
|
Pavel (29.10.2002 14:08:08)
|
|
Дата
|
30.10.2002 03:00:10
|
Re: А тогда...
>Доброго времени суток!
>Получается их убито 43.Васильев же говорил, что 32+18=50.И вообще судя по показанному по ТВ их еще меньше, чем 43.Хотя, конечно, всех могли и не показать.
>С уважением! Павел.
Это вероятно активные там в гражданском судя по всему хватало, некоторые костюмах были.
|
От
|
akg
|
|
К
|
Pavel (29.10.2002 14:08:08)
|
|
Дата
|
29.10.2002 15:12:09
|
Re: А тогда...
>Доброго времени суток!
>Получается их убито 43.Васильев же говорил,
Опять же - кто сказал, что все они умерли от _огнестрельных_ ранений ?
|
От
|
Pavel
|
|
К
|
akg (29.10.2002 15:12:09)
|
|
Дата
|
29.10.2002 15:58:13
|
Так ведь всем по контрольному выстрелу, кроме взятых живыми (-)
|
От
|
Arcticfox
|
|
К
|
akg (29.10.2002 15:12:09)
|
|
Дата
|
29.10.2002 15:14:24
|
Вскрытие покажет. (-)
|
От
|
akg
|
|
К
|
Arcticfox (29.10.2002 15:14:24)
|
|
Дата
|
29.10.2002 15:53:36
|
Re: Вскрытие покажет.
Собственно - куда мы все так торопимся ?
Вот честно, скажите - кто следил за _судом_ над
Радуевым ? Не пеной вокруг - а за судом, за документами, за обвинениями ? Кто помнит - за что таки он посажен до скончания в неуютное место ?
|
От
|
Vasiliy
|
|
К
|
Китоврас (29.10.2002 11:45:43)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:56:59
|
ИМХО, это все "Летят утки..." Работа у них такая... (-)
|
От
|
Сибиряк
|
|
К
|
Vasiliy (29.10.2002 12:56:59)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:58:13
|
Вы кого имеете в виду? (-)
|
От
|
Vasiliy
|
|
К
|
Сибиряк (29.10.2002 12:58:13)
|
|
Дата
|
29.10.2002 13:01:27
|
СМИ. Хотя вот поглядел новости и теперь сам не знаю чему верить :-| (-)
|
От
|
Игорь Островский
|
|
К
|
Китоврас (29.10.2002 11:45:43)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:42:44
|
Между тем, Интерфакс успел взять своё сообщение назад. И что за цирк? (-)
Они своему слову хозяева... (-)
|
От
|
Начальник Генштаба
|
|
К
|
Китоврас (29.10.2002 11:45:43)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:39:48
|
Точнее сказать просто застрелены
Приветствую непременно!
> Вместе с тем, сказал прокурор, экспертам-криминалистам предстоит еще выяснить, из какого оружия были убиты люди - принадлежащего террористам или сотрудникам спецподразделений.
И самое главное - сколько раненых?
В связи с тем, что все пострадавшие в больницы поступили с отравлениями, а не с ранениями, больше оснований верить врачу, а не прокурору.
Тем более, что вообще лучше верить врачам, чем прокурорам. Тем более после заказных дел, что наша прокуратура заводила тут...
Илья Кудряшов == http://genstab.ru
Re: Точнее сказать...
>Приветствую непременно!
>> Вместе с тем, сказал прокурор, экспертам-криминалистам предстоит еще выяснить, из какого оружия были убиты люди - принадлежащего террористам или сотрудникам спецподразделений.
>
>И самое главное - сколько раненых?
>В связи с тем, что все пострадавшие в больницы поступили с отравлениями, а не с ранениями, больше оснований верить врачу, а не прокурору.
>Тем более, что вообще лучше верить врачам, чем прокурорам. Тем более после заказных дел, что наша прокуратура заводила тут...
--Гм, сестра говорила, что среди десяти детей, доставленных в ихнюю больницу есть с огнестрельными ранениями.
>Илья Кудряшов == http://genstab.ru
|
От
|
Cat
|
|
К
|
wolfschanze (29.10.2002 13:22:58)
|
|
Дата
|
29.10.2002 13:42:46
|
Это совпадает...
>--Гм, сестра говорила, что среди десяти детей, доставленных в ихнюю больницу есть с огнестрельными ранениями.
====...помнится, один спецназовец признавался, что по ошибке дал очередь по балкону. Это и не скрывали.
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Cat (29.10.2002 13:42:46)
|
|
Дата
|
29.10.2002 14:03:22
|
Re: Это совпадает...
Добрый день!
>====...помнится, один спецназовец признавался, что по ошибке дал очередь по балкону. Это и не скрывали.
Это где признался???
http://fortress.vif2.ru/
Ибо из них 41 - бандит (-)
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Поручик Баранов (29.10.2002 12:41:02)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:46:57
|
Из кого, из "них"? Речь идет о заложниках...
Добрый день!
Террористов убито 34 мужчин и 18 женщин...
http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Сибиряк
|
|
К
|
Олег... (29.10.2002 12:46:57)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:51:18
|
Re: Из кого,
>Террористов убито 34 мужчин и 18 женщин...
Правильно: 32 мужчины и 18 женщин. Понимаю, что вы пытаетесь найти логическое объяснение, каким образом число убитых террористов выросло с 34 заявленных замминистра Васильевым до круглой цифры 50.
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Сибиряк (29.10.2002 12:51:18)
|
|
Дата
|
29.10.2002 13:02:48
|
Нет, Вы не поняли.
Добрый день!
>Понимаю, что вы пытаетесь найти логическое объяснение, каким образом число убитых террористов выросло с 34 заявленных замминистра Васильевым до круглой цифры 50.
Я не пытаюсь искать никаких объяснений, я ответил Поручику, что речь в корневом постинге идет о расстрелянных заложниках.
И все.
http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Поручик Баранов
|
|
К
|
Олег... (29.10.2002 13:02:48)
|
|
Дата
|
29.10.2002 13:18:05
|
Да нет, речь именно о бандитах
Добрый день!
Следите за новостями, что ли...
С уважением, Поручик
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Поручик Баранов (29.10.2002 13:18:05)
|
|
Дата
|
29.10.2002 13:25:18
|
Процитирую...
Добрый день!
Мы с Вами разговариваем о коренном сообщении.
Цитата:
Из 117 жертв последнего теракта в Москве 45 человек погибли от огнестрельных ранений...
В это число входят 43 заложника, москвичка Ольга Романова...
Тут речь идет о заложниках, или террористах?
http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Поручик Баранов
|
|
К
|
Олег... (29.10.2002 13:25:18)
|
|
Дата
|
29.10.2002 13:30:48
|
Читайте, если искать лень
Добрый день!
45 человек были застрелены за время штурма и 57 часов захвата ДК террористами
11:14
Прокурор Москвы Михаил Авдюков уточнил данные о погибших с огнестрельными ранениями, доставленных с места происшествия - из театрального центра на Дубровке.
По его информации, всего таких погибших - 45 человек. Из них - 41, по данным следствия, относится к террористам. Еще одна погибшая от огнестрельного ранения - москвичка Ольга Романова, застреленная террористами при попытке пройти внутрь театра.
Кроме того, имеются два трупа с огнестрельными ранениями - двоих заложников, застреленных террористами перед началом штурма.
Личность еще одного - убитого мужчины, вбежавшего в здание ДК накануне щтурма, пока не установлена, отметил Авдюков.
Как передает ИТАР-ТАСС, по словам прокурора, следствию предстоит определить, от чьих выстрелов наступила смерть этих людей.
Напомним, что вначале "Интерфакс" и ИТАР-ТАСС передали, что из 117 жертв теракта в Москве 45 человек погибли от огнестрельных ранений. Ссылась на прокурора, "Интерфакс" вначале сообщил, что "в это число входят 43 заложника, москвичка Ольга Романова, которая была застрелена террористами при попытке войти внутрь театра на Дубровке, а также мужчина, личность которого пока не установлена". Позднее "Интерфакс" аннулировал данное сообщение.
Авдюков не исключил также, что в ходе следствия встанет вопрос о составе газа, примененного в ходе штурма театра. "Пока у нас нет оснований говорить, что именно применение спецсредства стало непосредственной причиной смерти заложников. Скорее всего, речь идет о комплексе факторов, в том числе внешних, приведших к гибели людей", - сказал прокурор.
С уважением, Поручик
Хм, а про справки это Интерфакс сам придумал? (-)
|
От
|
Поручик Баранов
|
|
К
|
Kazak (29.10.2002 14:40:31)
|
|
Дата
|
29.10.2002 14:50:01
|
Не сторож я брату моему © (-)
Уф, ну и ошибки у них:( (-)
|
От
|
Катя
|
|
К
|
Китоврас (29.10.2002 11:45:43)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:33:00
|
все ясно, что ничего не ясно
Приветствую
Возможно прав Олег... , сказавший, что главврач говорил о тех, кого врачи не спасли. Тогда вполне укладывается, что и заложники, которые к тому времени отключились ничего о 45 огнестрелах не знают (хотя вот например журналистка, кажется, говорила о том, что "Мужчина попытался пробежать по рядам, дали очередь, но она попала не в него, а мужчине в глаз и девушке в бок", имхо, ранение в глаз - это серьезно и если не сразу смертельно то при неоказании помощи смертельно 100%). Про 2 рожка, личн оу меня отложилось, что они были выпущены не в зале, а на подступах к нму, где как раз и находились неотключившиеся террористы.
Воздрежусь пока от дальнейших комментариев: пока сыплются достаточно противоречивые факты, поэтому делать выводы (пока) рановато
С уважением, Катя
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Катя (29.10.2002 12:33:00)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:45:22
|
Re: все ясно,...
Добрый день!
>Возможно прав Олег... , сказавший, что главврач говорил о тех, кого врачи не спасли.
Врач сказал примеерно так "нам не удалось спасти столько-то
(не помню сколько), среди них один
с огнестрельным ранением в голову (может быть тот самый,
с ранением в глаз)"...
Какие из этого можно сделать выводы?
Я прикинул, подсчитал, что убитых было больше и подумал что врач
говорит "нам" имея ввиду только врачей,
можно же было подумать, что "нам" имеется ввиду
всех тех кто учавствовал в операции.
Видимо, каждый понял так, как хотелось ему понять.
http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Константин Федченко
|
|
К
|
Катя (29.10.2002 12:33:00)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:37:09
|
Re: все ясно,...
>имхо, ранение в глаз - это серьезно и если не сразу смертельно то при неоказании помощи смертельно 100%
Тут не все однозначно. Могло быть ранение не в глаз, а в мягкие ткани лица рядом с глазом. Несмертельные случаи исхода ранений в глаз - хрестоматийные (Кутузов, например).
С уважением
не спорю
Приветствую
>Тут не все однозначно.
не то слово:-/
>Могло быть ранение не в глаз, а в мягкие ткани лица рядом с глазом. Несмертельные случаи исхода ранений в глаз - хрестоматийные (Кутузов, например).
да, но тут просто неоказание помощи могло роль сыграть... хотя, чего гадать на кофейной гуще.
>С уважением
С уважением, Катя
|
От
|
Владимир Несамарский
|
|
К
|
Китоврас (29.10.2002 11:45:43)
|
|
Дата
|
29.10.2002 11:50:30
|
И что теперь делать с главным врачом Москвы?
на основании заявления которого "один из 117 - с огнестрельным" уже третий день работают отечественные и западноевропейские гавнометы?
С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
Главный врач говорил о тех, кого ДОСТАВИЛИ в больницы!
Добрый день!
>на основании заявления которого "один из 117 - с огнестрельным" уже третий день работают отечественные и западноевропейские гавнометы?
Сами-то смотрели интервью?
http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Alex Medvedev
|
|
К
|
Олег... (29.10.2002 12:20:49)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:22:21
|
Типа главврач Москвы моргами не заедует? (-)
|
От
|
negeral
|
|
К
|
Alex Medvedev (29.10.2002 12:22:21)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:30:03
|
Не всеми (-)
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Alex Medvedev (29.10.2002 12:22:21)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:23:04
|
Он говорил о тех, кого не удалось спасти ВРАЧАМ... (-)
|
От
|
Сибиряк
|
|
К
|
Олег... (29.10.2002 12:23:04)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:25:47
|
Не означает ли это 117+44? (-)
|
От
|
Китоврас
|
|
К
|
Сибиряк (29.10.2002 12:25:47)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:32:51
|
НЕТ, читайте исходное сообщение
- Из 117 жертв последнего теракта в Москве 45 человек погибли от огнестрельных ранений.
|
От
|
Сибиряк
|
|
К
|
Китоврас (29.10.2002 12:32:51)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:36:13
|
Спасибо, перечитал
Ясно, что одно их официальных лиц (прокурор или главврач) по каким-то причинам сообщило ложную информацию.
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Сибиряк (29.10.2002 12:36:13)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:48:41
|
Еще раз.
Добрый день!
>Ясно, что одно их официальных лиц (прокурор или главврач) по каким-то причинам сообщило ложную информацию.
Вы интервью-то смотрели???
http://212.188.13.195/nvk/forum/2/co/406614.htm
http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Сибиряк
|
|
К
|
Олег... (29.10.2002 12:48:41)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:55:38
|
Re: Еще раз.
>Вы интервью-то смотрели???
Не смотрел, но информация главврача многократно повторена всеми СМИ совершенно однозначным образом.
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Сибиряк (29.10.2002 12:55:38)
|
|
Дата
|
29.10.2002 13:07:08
|
Re: Еще раз.
Добрый день!
>Не смотрел, но информация главврача многократно повторена всеми СМИ совершенно однозначным образом.
Я видел только сегодня с утра по НТВ.
Сделал однозначный вывод - это проблема у них (НТВ)
с головой. Странно Киселев ушел, а "клоуны остались" (с)...
Зря не смотрели.
http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Сибиряк
|
|
К
|
Олег... (29.10.2002 13:07:08)
|
|
Дата
|
29.10.2002 13:16:49
|
Re: Еще раз.
>Зря не смотрели.
Согласен, надо смотреть или слушать в оригинале. В субботу сам заметил, как искажались комментаторами, например, слова замминистра Васильева.
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Сибиряк (29.10.2002 12:25:47)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:26:23
|
Почему?
Добрый день!
Хотя если террористов тоже считать...
http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Сибиряк
|
|
К
|
Олег... (29.10.2002 12:26:23)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:33:00
|
Re: Почему?
Главврач говорил о 117 погибших, из которых один - от огнестрельных. Прокурор говорит о 45, при этом, вероятно, учтен и тот, о котором сообщил главврач. Если исходить из того, что оба сообщили действительные данные, то логичное решение 117+44. Другое вариант - кто-то из них дает ложные сведения. Оба - ответственные работники. Кому верить? Или прокурор пересчитал также и убитых террористов?
|
От
|
akg
|
|
К
|
Сибиряк (29.10.2002 12:33:00)
|
|
Дата
|
29.10.2002 13:50:48
|
Re: Почему?
>Главврач говорил о 117 погибших, из которых
Что мог сказать _главврач_ _кроме_ того, что ему доложили ? Это администратор! Чиновник!
Что доложили снизу - да еще в горячке, да еще
в суматохе - то и выдал.
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Сибиряк (29.10.2002 12:33:00)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:47:55
|
Главврачу...
Добрый день!
http://212.188.13.195/nvk/forum/2/co/406614.htm
http://fortress.vif2.ru/
А почему вы думаете, что врач сообщил ложные данные?
Отчего уверенность, что прав прокурор, а не врач?
А я сразу говорил, что снимать таких надо :) (-)
|
От
|
Kazak
|
|
К
|
Китоврас (29.10.2002 11:45:43)
|
|
Дата
|
29.10.2002 11:48:56
|
А вот теперь уже вообще ничего понять нелзья. Вообще НИЧЕГО. (-)
|
От
|
Китоврас
|
|
К
|
Kazak (29.10.2002 11:48:56)
|
|
Дата
|
29.10.2002 11:52:02
|
Чего не понять???
Доброго здравия!
Передавали же, что не все бандюги отключились - кто-то стрелять начал а один даже два рожка расстрелять успел... вилдимо не все мимо... :((
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
|
От
|
Kazak
|
|
К
|
Китоврас (29.10.2002 11:52:02)
|
|
Дата
|
29.10.2002 11:59:20
|
Может я идиот? На меня вчера орали, что у террористов небыло времени ..
Здравия желаю !
..подорвать заряды. Сегодня говорят, что в ходе перестрелки погибло 45 человек. Это или утка, или нас за баранов держат:(
С уважением Казак
|
От
|
Поручик Баранов
|
|
К
|
Kazak (29.10.2002 11:59:20)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:26:51
|
Именно последнее
Добрый день!
Вас это удивляет?
С уважением, Поручик
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Kazak (29.10.2002 11:59:20)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:22:35
|
Газ закачивался только в зал!
Добрый день!
В корридоры и подсобки газ закачать не получилось,
как говорят...
http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Kazak
|
|
К
|
Олег... (29.10.2002 12:22:35)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:51:57
|
Я в курсе. Но там и заложников вроде небыло?
Здравия желаю !
Только в зале.
С уважением Казак
|
От
|
akg
|
|
К
|
Kazak (29.10.2002 12:51:57)
|
|
Дата
|
29.10.2002 13:48:06
|
Re: Я в...
>Здравия желаю !
>Только в зале.
По показаниям заложников - стреляя по бежавшему мужчине только _тяжело_ ранили двоих.
Несколько раз пробегали сообщения о расстреле сопротивлявшихся.
|
От
|
Kazak
|
|
К
|
akg (29.10.2002 13:48:06)
|
|
Дата
|
29.10.2002 14:12:57
|
Слухи, слухи..
Здравия желаю !
Первои убили девушку которая забежала в зал( интересно как еи это удалось?). Убииство подверждено и труп видели многие.
Дальше парень рванул по рядам и по нему дали очередь. Ранили девушку и заложника. Их из здания вывезли, парень вроде умер. Того которы побежал, якобы расстреляли в коридоре( подтверждения небыло).
Одному пробили череп прикладом , кому-то сломали ребра. Вот вроде и все жертвы до штурма с огнестрелами.
ЗЫ: Какои-то мужик якобы прорвался через оцепление с пакетом. Его вроде тоже расстреляли. Итого на основе слухов даже до 10 не дотягиваем.
С уважением Казак
|
От
|
Rash
|
|
К
|
Kazak (29.10.2002 14:12:57)
|
|
Дата
|
29.10.2002 14:51:17
|
На тебе не слух, надоело
Завтра хороним одного. Это из переписки:
"...По словам NNN, который был на опознании - лицо здорово покорежено, вероятно - прикладом. Так что есть шанс, что до газвагена он даже не дожил..."
фамилий не хочу называть. Добавлю, NNN - врач, благодаря ему и нашли в воскресенье вечером.
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Kazak (29.10.2002 12:51:57)
|
|
Дата
|
29.10.2002 13:10:02
|
Не было... Но могли и ломануться...
Добрый день!
С балконов, на которых как я понимаю,
люди были вполне в себе,
могли ломануться навыход...
Кто-то же выбегал из здания в районе 6.00???
http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Kazak
|
|
К
|
Олег... (29.10.2002 13:10:02)
|
|
Дата
|
29.10.2002 13:22:31
|
Это наиболее вероятная версия (-)
|
От
|
Китоврас
|
|
К
|
Kazak (29.10.2002 11:59:20)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:19:27
|
Re: Может я идиот? (К чему тут сомнения?)
Доброго здравия!
>Здравия желаю !
>..подорвать заряды. Сегодня говорят, что в ходе перестрелки погибло 45 человек.
Было же сказано, что от газа отруюбились террористки самоубийцы (женщины) а те кто был на сцене надели респираторы и стали стрелять. сказали же что один успел аж два рожка выпустить...
Имеющий очи да увидит...
Хотя к представителям страны, где ставят памятники СС-овцам это не относится...
>С уважением Казак
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
|
От
|
Kazak
|
|
К
|
Китоврас (29.10.2002 12:19:27)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:49:13
|
Оскорблять я вас не буду.
Здравия желаю !
1.Респиратор от газа не защищает. Смотрите форум.
2.Это он стоя на сцене расстрелял в зал два рожка, пока его "Алфа" не завалила? Ну-ну..
С уважением Казак
|
От
|
wolfschanze
|
|
К
|
Kazak (29.10.2002 12:49:13)
|
|
Дата
|
29.10.2002 13:26:00
|
Re: Оскорблять я...
>2.Это он стоя на сцене расстрелял в зал два рожка, пока его "Алфа" не завалила? Ну-ну..
--А что такого? если мне не изменяет память, то заводская скорострельность АК 600 выстрелов в минуту, реальная в районе 100 вымтрелов в минуту.
>С уважением Казак
|
От
|
Vatson
|
|
К
|
wolfschanze (29.10.2002 13:26:00)
|
|
Дата
|
29.10.2002 13:56:46
|
Термины у тебя какие-то странные :о))
Ассалям вашему дому!
Заводская и реальная скорострельность - это сильно :о)) Если мне маразм не изменяет, то это темп стрельбы и боевая скорострельность называется, на которую еще рассчитывают паузы на перенос огня и смену рожков
Будьте здоровы!
|
От
|
Холод
|
|
К
|
Kazak (29.10.2002 12:49:13)
|
|
Дата
|
29.10.2002 13:09:29
|
А от аэрозоля?
САС!!!
>Здравия желаю !
>1.Респиратор от газа не защищает. Смотрите форум.
Вот именно смотррите. Половина предположений - аэрозоль опиатов. И тут уж све зависит от дисперстности аэрозоля, т.е. от расперделения частиц по размерам.
>2.Это он стоя на сцене расстрелял в зал два рожка, пока его "Алфа" не завалила? Ну-ну..
Какова скорострельность АКМС, АКМ, АК-4? или что там у него было? Сколько там надо часов, чтобы сменить рожок? А лежа стрелять нельзя?
>С уважением Казак
С уважением, Холод
|
От
|
Artur Zinatullin
|
|
К
|
Холод (29.10.2002 13:09:29)
|
|
Дата
|
29.10.2002 16:47:53
|
Re: А от...
> Какова скорострельность АКМС, АКМ, АК-4?
А как связаны АКМ, АК-4, и террористы?
АК-4, на сколько я знаю, шведский клон ХК Г-3.
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
|
От
|
Kazak
|
|
К
|
Холод (29.10.2002 13:09:29)
|
|
Дата
|
29.10.2002 13:20:48
|
Нда...
Здравия желаю !
>>Вот именно смотррите. Половина предположений - аэрозоль опиатов. И тут уж све зависит от дисперстности аэрозоля, т.е. от расперделения частиц по размерам.
Не знаю. Возможно.
>Какова скорострельность АКМС, АКМ, АК-4? или что там у него было? Сколько там надо часов, чтобы сменить рожок? А лежа стрелять нельзя?
Вы хотите "Альфу" обидеть? Да и с двух рожков УБИТь 45 человек за несколько секунд? Ну-ну..
>>С уважением Казак
>С уважением, Холод
С уважением Казак
|
От
|
TsDV
|
|
К
|
Kazak (29.10.2002 13:20:48)
|
|
Дата
|
29.10.2002 16:24:28
|
Re: Нда...
Приветствую...
>Здравия желаю !
>>Какова скорострельность АКМС, АКМ, АК-4? или что там у него было? Сколько там надо часов, чтобы сменить рожок? А лежа стрелять нельзя?
>Вы хотите "Альфу" обидеть? Да и с двух рожков УБИТь 45 человек за несколько секунд? Ну-ну..
скорострельность Ак и т.д. - 600 выстрелов с минуту, бьовая скорострельнось -100. Это среднестатистически, кто как магазин меняет. скрученные магазины - выше скорострельность. Итого автомату на 2 магазина технически - 10 сек, 60 потронов, на смену магазина не более 5-6 сек. Итог 15-16 сек. На вскидывание, примерное прицеливание еще немного. Всего не более 20 сек, в реале меньше. При стрельбе по плотной толпе вполне можно попатсь с разной вероятностью поражения в человек 40-50, так что даже один стреляющий мог натворить дел. Альфу никто не обижает, его еще надо выцелить, никого не зацепив, на это нужно тоже время, хотя бы секунд 5 минимум при самом хорошем раскладе...
С уважением, TsDV.
|
От
|
Поручик Баранов
|
|
К
|
TsDV (29.10.2002 16:24:28)
|
|
Дата
|
29.10.2002 16:51:56
|
Сферические кони в вакууме
Добрый день!
Что вы какую-то фигню считаете, которую сами же и придумали.
Не было стрельбы в зале.
Все чехи, убитые с оружием в руках, в коридорах.
С уважением, Поручик
Re: Сферические кони...
>Все чехи, убитые с оружием в руках, в
>коридорах.
Нет. Неоднократно упоминали, что быда стрельба вновь прибывших по балкону.
Re: Сферические кони...
Приветствую...
>Что вы какую-то фигню считаете, которую сами же и придумали.
Знате такой анекдот: "Поручик, молчать..." :)
>Все чехи, убитые с оружием в руках, в коридорах.
Народ говорил можно ли выпустить 2 магазина быстро, я и посчитал, Вы нашли у меня слова, про то что кто-то стрелял конкретно в зале и кого-то там убил? Покажите, прежде. чем рассказывать про коней. Я понимаю ;), вы их любите, по-гусарски. :)
С уважением, TsDV.
|
От
|
Станислав Чехович
|
|
К
|
Kazak (29.10.2002 11:59:20)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:12:07
|
А зачем такие эмоции?
Приветствую!
>..подорвать заряды. Сегодня говорят, что в ходе перестрелки погибло 45 человек. Это или утка, или нас за баранов держат:(
Что-то у Вас истерика. Ясно же, что сразу по горячим следам ничего (ничего!!!!! НИЧЕГО!!!!) не будет понятно и все будет противоречиво.
А орали на Вас вчера (и станут орать сегодня) за слишком пристальный интерес и стремление получить сразу всю информацию сразу.
С уважением - Станислав
Да сорвалсай. Пардон. (-)
|
От
|
Роман (rvb)
|
|
К
|
Kazak (29.10.2002 11:59:20)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:01:08
|
У смертниц в зале - времени не было. Но террористы не только в зале были.
Да и стрельба не только в момент штурма была, но и до того.
S.Y. Roman
|
От
|
Kazak
|
|
К
|
Роман (rvb) (29.10.2002 12:01:08)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:06:17
|
По показаниям заложников больше 4 убитых до штурма никак не выходит.
Здравия желаю !
Как я уже раньше писал, убитые пулями могли быть среди тех заложников, котирые не уснули и рванули к выходу. Но по деиствиям спасателеи не заметно было такое количество людеи с огнестрелами. И если 45 убитых, то сколько РАНЕНЫХ?
Это ТОЧНО официальное заявление?
С уважением Казак
|
От
|
akg
|
|
К
|
Kazak (29.10.2002 12:06:17)
|
|
Дата
|
29.10.2002 13:44:23
|
Re: По показаниям...
>Здравия желаю !
>Как я уже раньше писал, убитые пулями могли быть >среди тех заложников, котирые не уснули и >рванули к выходу. Но по деиствиям спасателеи не >заметно было такое количество людеи с >огнестрелами. И если 45 убитых, то сколько >РАНЕНЫХ?
Не "убитых", а "умерших от огнестрельных ранений"
И часть - все же убита _до_ штурма.
|
От
|
Никита
|
|
К
|
Kazak (29.10.2002 12:06:17)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:37:07
|
Мда. Что-то темнят в Москве - придется ждать оконательной инфы от прокуратуры.
Как и в случае с Курском.
С уважением,
Никита
|
От
|
tevolga
|
|
К
|
Никита (29.10.2002 12:37:07)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:44:58
|
Re: Мда. Что-то...
>Как и в случае с Курском.
Ждать столько же?
C уважением к сообществу.
|
От
|
Никита
|
|
К
|
tevolga (29.10.2002 12:44:58)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:51:48
|
Ну, на этот вопрос, ув. Теволга, я ответить точно не в состоянии:). Возможно,
что от 2 до 12 месяцев. ИМХО разумеется - сличком масштабное дело и слишком большой обьем материяла и работ. Разумеется, все зависит от приоритетов - или выявление пособников и формирование дел на них, или расследование событий. В любом случае, это будут не десятилетия. Все же так лучше.
С уважением,
Никита
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Kazak (29.10.2002 12:06:17)
|
|
Дата
|
29.10.2002 12:25:38
|
Re: По показаниям...
Добрый день!
>Как я уже раньше писал, убитые пулями могли быть среди тех заложников, котирые не уснули и рванули к выходу. Но по деиствиям спасателеи не заметно было такое количество людеи с огнестрелами.
Выносили сначала тех, кто подавал признаки жизни.
http://fortress.vif2.ru/
|
От
|
Станислав Чехович
|
|
К
|
Kazak (29.10.2002 11:48:56)
|
|
Дата
|
29.10.2002 11:52:01
|
Мил человек, погоди немного
Приветствую!
Или именно жаренного хочется? Неясно еще ничего, вот и все - это еще вчера говорилось.
С уважением - Станислав