От Kazak
К Никита
Дата 28.10.2002 14:32:37
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

А какие претензии к штурму?

Здравия желаю !
Мне казаалось что операция по спасению заложников это комплекс мероприятии обеспечивающии максимальную выживаемость этих самых заложников.
Штурм только одна из составляющих этои операции, причем по времени самая короткая.
Или штурм производился ради самого штурма?
С уважением Казак
От Тов.Рю
К Kazak (28.10.2002 14:32:37)
Дата 28.10.2002 15:04:24

А вы уверены, что цель операции - именно в этом? (-)
От Китоврас
К Тов.Рю (28.10.2002 15:04:24)
Дата 28.10.2002 15:46:32

Ковалева поддерживаете? (-)
От Тов.Рю
К Китоврас (28.10.2002 15:46:32)
Дата 28.10.2002 15:53:53

Вы ошибаетесь, но виноват я сам

В предыдущем постинге отсутствуют слова "должна заключаться".

Цель антитеррористической операции должна состоять в
а) уничтожении или захвате террористов, и
б) в освобождении максимального числа заложников с минимальным ущербом для них при условии, что это не противоречит а).

Это ИМХО, так что ссылок не требуйте.

Примите и проч.
От Arcticfox
К Тов.Рю (28.10.2002 15:53:53)
Дата 28.10.2002 15:59:41

Скорее наоборот

>Цель антитеррористической операции должна состоять в
>а) уничтожении или захвате террористов, и
>б) в освобождении максимального числа заложников

Прежде всего - освобождение, а уничтожение террористов - по необходимости, либо после.
Если бы террористы собирались бросить заложников и разбежаться, их не стали бы непременно сразу убивать, а дали бы как раз разбежаться. Правда, недалеко.

Юра
От Тов.Рю
К Arcticfox (28.10.2002 15:59:41)
Дата 28.10.2002 16:06:28

Я с вами не согласен и вот по какой причине...

>Прежде всего - освобождение, а уничтожение террористов - по необходимости, либо после.

Представьте разбор полетов: один генерал освободил Молодечно, уничтожив вражеский гарнизон и попутно половину мирных жителей, а второй - Слуцк с тем же исходом для немцев, однако все мирные жители остались живы.

Это имеет в данном случае первостепенное значение? Ставилась ли когда-нибудь аналогичная задача вообще?

А на ваше возможное возражение отвечу прямо - да, это война и есть. А никакая не антитеррористическая операция, зачистка и проч. процедуры по части гигиены тела.

>Юра
Примите и проч.
От Arcticfox
К Тов.Рю (28.10.2002 16:06:28)
Дата 28.10.2002 16:25:54

Я не крут в истории

Но разве не было случаев спрямления линии фронта, когда некоторые позиции, которые невозможно защитить, сдавались противнику без боя? Я вот могу вспомнить только из захвата финских шхер, фины были вынуждены эвакуировать своих с какого-то острова, когда наши создали только угрозу его захвата, заняв ключевые соседние.

Так и тут, если будет возможность отбить заложников, не убивая террористов прямо сейчас, её обязательно используют.

Юра
От Kazak
К Тов.Рю (28.10.2002 16:06:28)
Дата 28.10.2002 16:10:25

Ваш подход в корне неверен.

Здравия желаю !
Если следовать вашеи логике, то никакои операции не нужно. Окружить здание и ждать. Чехены либо сдатуться ,либо взорвут все нафиг. В обеих случаях террористы будут уничтожены.
С уважением Казак
От Тов.Рю
К Kazak (28.10.2002 16:10:25)
Дата 28.10.2002 16:11:46

Если бы ТАК было ВСЕГДА, мы давно бы забыли о понятии "терроризм" (-)
От Никита
К Тов.Рю (28.10.2002 16:11:46)
Дата 28.10.2002 16:13:39

В данном случае Казак прав - это не война. (-)
От Тов.Рю
К Никита (28.10.2002 16:13:39)
Дата 28.10.2002 16:18:24

Как угодно - свое мнение я высказал

Только в таком случае я совершенно не понимаю осуждения СМИ и проч. т.н. "демократов" - с какой стати в мирное время непозволительно иметь свое мнение по любому вопросу, пусть он как угодно противоречит "правильному" и даже официальному? Или у вас вдруг абсолютизм на дворе?

Примите и проч.
От Никита
К Тов.Рю (28.10.2002 16:18:24)
Дата 28.10.2002 16:33:00

Дело не в абсолютизме. Просто читатели тоже имеют право на свое мнение.

А про демагогию насчет свободы СМИ, давайте не будем. Это просто несерьезно. Попробуйте опубликовать что-либо кардинально эпатажное по отношению к линии партии и правительства по месту проживания;) Типа - Чехия - дружи с Россией - выходим из ЕС (с какими-то аргументами) или какой-нить диссидентско-конспирологический бред.

С уважением,
Никита
От Тов.Рю
К Никита (28.10.2002 16:33:00)
Дата 28.10.2002 16:40:10

Ну, это вы просто не по адресу

В Чехии-то как раз в СМИ публикуется абсолютно все - от призывов немедленно линчевать цыган и немедленно депортировать украинцев (другое дело, что затем это становится предметом судебных разбирательств) до призывов немедленно восстановить социализм, а "банду Гавела - под суд!" А уж о судетской проблеме даже и не вспоминаю - раскол мнений в обществе полнейший.

А вот издателя "Майн Кампф" и нескольких активных продавцов осудили-таки и даже посадили на несколько лет.

>Никита
Примите и проч.
От Никита
К Тов.Рю (28.10.2002 16:40:10)
Дата 28.10.2002 16:42:40

В каких СМИ? Самых что ни на есть респектабельных и центральных? (-)
От Тов.Рю
К Никита (28.10.2002 16:42:40)
Дата 28.10.2002 16:50:14

Да, например, "Млада -Фронта днес" или ТВ "Нова". Чоболак подтвердит (-)
От Никита
К Тов.Рю (28.10.2002 16:50:14)
Дата 28.10.2002 17:08:31

Что там конкретно писали? По какой проблеме диссидентствовали? (-)
От denis23
К Kazak (28.10.2002 14:32:37)
Дата 28.10.2002 14:50:09

Ладно, тебе Казак.

Здравствуйте!


ПЕРВЫЙ РАЗ ЗА ВСЕ ВРЕМЯ РОССИЙСКИЕ СПЕЦСЛУЖБЫ ДОКАЗАЛИ ЧТО БРАТ ЗАЛОЗНИКОВ ГЛУПО И БЕССМЫСЛЕННО. ХОТ И ОЧЕН СТРАШНОЙ ЦЕНОЙ.
С уважением, Денис.
От Никита
К Kazak (28.10.2002 14:32:37)
Дата 28.10.2002 14:47:20

Умничаете. Несколько не к месту. (-)
От Kazak
К Никита (28.10.2002 14:47:20)
Дата 28.10.2002 14:52:21

Да, виноват. Сегодня не к месту.

Здравия желаю !
Завтра.
С уважением Казак
От Никита
К Kazak (28.10.2002 14:52:21)
Дата 28.10.2002 15:49:23

Угу, или даже после - говорят, АН-24 захватили. (-)
От Роман Алымов
К Kazak (28.10.2002 14:32:37)
Дата 28.10.2002 14:33:51

В следующий раз приезжайте и организуйте сами. Советовать легко(-)
От Kazak
К Роман Алымов (28.10.2002 14:33:51)
Дата 28.10.2002 14:42:46

Организация спасательных операции - это азы спецслужб.

Здравия желаю !
Не суметь организовать эвакуацию и приемку раненых в течении двух днеи - это "блестящии проффесианализм"?
А если-бы "чичи" здание рванули? Техника специальная была наготове?
С уважением Казак
От Ingvar
К Kazak (28.10.2002 14:42:46)
Дата 28.10.2002 14:48:36

была

>Здравия желаю !
>Не суметь организовать эвакуацию и приемку раненых в течении двух днеи - это "блестящии проффесианализм"?
>А если-бы "чичи" здание рванули? Техника специальная была наготове?

Была.

Показывали, что кроме колонн скорых и автобусов, с другой стороны улицы стояла колонна с тяжелой техникой: экскаваторы, краны, грузовики.