От KMax
К All
Дата 29.10.2002 12:23:15
Рубрики Современность;

Наблюдается тенденция

Здравствуйте!
Боюсь показаться смешным, но вот какая мысль пришла в голову в свете событий последних нескольких лет, да и в принципе, если брать и более раннее время.
Такое впечатление, что какая то сила влияет на события во всем мире в направлении замедления технического прогресса и/или направления его в наиболее опасное для человечества русло. В последнее время еще наблюдается и социально-нравственный регресс человечества.
Примеров можно привести довольно много.
Я конечно понимаю, что звучит это дико и довольно фантастически, и что многие явления можно объяснить вполне банальными причинами.
И я не пытаюсь развить оффтопичную ветку.

Но, что это может быть за сила, и как в принципе можно отловить конкретные её проявления, а не только фиксировать результат. И вообще, можно ли говорить серьёзно, именно серьёзно, о прямом противодействии этой силе.

P.S. Я не параноик и не перечетавшийся дурной фантастики. Я имею ввиду именно серьёзные вещи.
С уважением, Коннов Максим.
От CANIS AUREUS
К KMax (29.10.2002 12:23:15)
Дата 29.10.2002 13:56:39

Re: Это не новость

>Такое впечатление, что какая то сила влияет на события во всем мире в направлении замедления технического прогресса и/или направления его в наиболее опасное для человечества русло

По этому поводу есть горы всякого рода литературы, касающихся этой проблемы в разных аспектов. Только ее классификация займет уйму времени.

Короче, Вам правильно кажется, но короткого ответа на этот вопрос нет, а развернуто - очень объемно и, по большому счету, оффтоп. Одна только вот комидея сколько эмоций вызвала...



С уважением
Владимир
От KMax
К KMax (29.10.2002 12:23:15)
Дата 29.10.2002 13:24:27

Вообще то, вопрос был про другое. (-)
От ARTHURM
К KMax (29.10.2002 12:23:15)
Дата 29.10.2002 12:58:11

Коммунизм это молодость мира

А вот кстати коммунистические идеи окончательно приговорены? Или таки остались сторонники социально справедливого переустройства мира, в котором нет неравенства ни социального ни национального, а все люди живут в мире, материальном благополучии, объединенные идеями всеобщей свободы, равенства и братсва.

Вот IMHO оно и спасет человечество от загнивания в колодках национальных, социальных догм и учений (от того же "золотого миллиарда") и откроет человечеству дорогу к звёздам. Иной дороги нет. Правда как запустить человечество по этому спасительному пути не знаю :(
От Холод
К ARTHURM (29.10.2002 12:58:11)
Дата 29.10.2002 13:43:11

Хе-хе-хе. И кто из только не приговаривал, за последниие пару тысяч лет

САС!!!
>А вот кстати коммунистические идеи окончательно приговорены? Или таки остались сторонники социально справедливого переустройства мира, в котором нет неравенства ни социального ни национального, а все люди живут в мире, материальном благополучии, объединенные идеями всеобщей свободы, равенства и братсва.

И где оные приговариватели ныне? кто о них помнит?


>Вот IMHO оно и спасет человечество от загнивания в колодках национальных, социальных догм и учений (от того же "золотого миллиарда") и откроет человечеству дорогу к звёздам. Иной дороги нет. Правда как запустить человечество по этому спасительному пути не знаю :(

А куда деваться то? Или - или. Альтернативы то нет! Еше 40-50 лет и Земля попросту не вынесет "постиндустриальное общество всеобщего потребления".

С уважением, Холод
От K. von Zillergut
К ARTHURM (29.10.2002 12:58:11)
Дата 29.10.2002 13:21:46

История коммунизма в трех действиях(+)

1) 1848г. "Призрак бродит по Европе - призрак коммунизма" © К.Маркс "Манифест"
2) 21/08/1991 "Указ подписан" © Б.Н.Ельцин
3)2002г. В Европе призрака точно нету, в предсмертном состоянии наблюдается в Пхеньяне и Гаване
От Холод
К K. von Zillergut (29.10.2002 13:21:46)
Дата 29.10.2002 13:45:48

Циллергут, вы бы почитали о крестьянских восстаниях в китае и других местах .

САС!!!
>1) 1848г. "Призрак бродит по Европе - призрак коммунизма" © К.Маркс "Манифест"
>2) 21/08/1991 "Указ подписан" © Б.Н.Ельцин
>3)2002г. В Европе призрака точно нету, в предсмертном состоянии наблюдается в Пхеньяне и Гаване

Откроете много нового для себя о возрасте коммунистических идей. Причем в достаточно оформленном виде.

С уважением, Холод
От Сергей Зыков
К Холод (29.10.2002 13:45:48)
Дата 29.10.2002 14:01:36

Re: Циллергут, вы...


>Откроете много нового для себя о возрасте коммунистических идей. Причем в достаточно оформленном виде.


Точно. Пусть читает, обогащает свою память... Ибо:
"Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество" В.И. Ленин
От DPS
К ARTHURM (29.10.2002 12:58:11)
Дата 29.10.2002 13:15:56

Re: Коммунизм это...

>А вот кстати коммунистические идеи окончательно приговорены? Или таки остались сторонники социально справедливого переустройства мира, в котором нет неравенства ни социального ни национального, а все люди живут в мире, материальном благополучии, объединенные идеями всеобщей свободы, равенства и братсва.

>Вот IMHO оно и спасет человечество от загнивания в колодках национальных, социальных догм и учений (от того же "золотого миллиарда") и откроет человечеству дорогу к звёздам. Иной дороги нет. Правда как запустить человечество по этому спасительному пути не знаю :(

Идеи-то остались, реализация сейчас невозможна
От KMax
К ARTHURM (29.10.2002 12:58:11)
Дата 29.10.2002 13:09:32

Re: Коммунизм это...

>А вот кстати коммунистические идеи окончательно приговорены? Или таки остались сторонники социально справедливого переустройства мира, в котором нет неравенства ни социального ни национального, а все люди живут в мире, материальном благополучии, объединенные идеями всеобщей свободы, равенства и братсва.

>Вот IMHO оно и спасет человечество от загнивания в колодках национальных, социальных догм и учений (от того же "золотого миллиарда") и откроет человечеству дорогу к звёздам. Иной дороги нет. Правда как запустить человечество по этому спасительному пути не знаю :(

Коммунизм невозможен без физиологической, морально-нравственной и психической перестройки человеческого организма. Без этого и соответствующей материальной и экономической базы он не возможен. Как это можно сделать? ИМХО - никак на данный момент.
С уважением, Коннов Максим.
От Дмитрий Козырев
К KMax (29.10.2002 13:09:32)
Дата 29.10.2002 13:11:38

А _физиологической_-то зачем???!!!!

>Коммунизм невозможен без физиологической,

???? на хрена????

>морально-нравственной и психической перестройки человеческого организма.

ну а это само собой.
От KMax
К Дмитрий Козырев (29.10.2002 13:11:38)
Дата 29.10.2002 13:21:39

Re: А _физиологической_-то...

>>Коммунизм невозможен без физиологической,
>
>???? на хрена????

>>морально-нравственной и психической перестройки человеческого организма.
>
>ну а это само собой.

НА хрена? А как можно обеспечить равенство людей без равных возможностей физического тела каждого человека. Я не говорю, что все должны стать суперменами, но избавить человечество от болезней, врожденных патологий и т.д. придется. А таким образом, построение коммунизма отодвигаеся на весьма отдаленное будущее.
С уважением, Коннов Максим.
От Дмитрий Козырев
К KMax (29.10.2002 13:21:39)
Дата 29.10.2002 13:27:18

Re: А _физиологической_-то...

>А как можно обеспечить равенство людей без равных возможностей физического тела каждого человека.

То есть - как? Декларируя и гарантируя равенство этих самых возможностей.
Самый простой пример - цвет кожи. Или все должны быть "покрашены единообразно"? ;)

>но избавить человечество от болезней, врожденных патологий и т.д. придется.

Это уже следствие, а не начальное условие.
От KMax
К Дмитрий Козырев (29.10.2002 13:27:18)
Дата 29.10.2002 13:36:30

Re: А _физиологической_-то...

Правовое и социальное равенество людей обеспечить можно. И предрассутки относительно цвета кожи и т.д. тоже можно искоренить. А как быть, если человек изначально, от рождения или вследствии болезни ограничен в возможностях. Ведь сколько трагедий произошло из-за физических недостатков человека. Ведь больные люди будут просто неспособны получить все те блага и возможности, что и здоровые. Значит надо решать эту проблему.
С уважением, Коннов Максим.
От Холод
К KMax (29.10.2002 13:36:30)
Дата 29.10.2002 13:57:41

Простейший пример - фенилкетонурия.

САС!!!
>Правовое и социальное равенество людей обеспечить можно. И предрассутки относительно цвета кожи и т.д. тоже можно искоренить. А как быть, если человек изначально, от рождения или вследствии болезни ограничен в возможностях. Ведь сколько трагедий произошло из-за физических недостатков человека. Ведь больные люди будут просто неспособны получить все те блага и возможности, что и здоровые. Значит надо решать эту проблему.

Без соответственной диеты из-за траблов с аминокислотой фенилаланином новорожденный ребенок за какой-то год становмится имбецилом. При соответствующей диете отклонений в умственном развитии удается избежать полностью. Так-то вот.

>С уважением, Коннов Максим.
С уважением, Холод
От K. von Zillergut
К KMax (29.10.2002 12:23:15)
Дата 29.10.2002 12:47:33

Любопытное замечание (+)

Через 120 лет после изобретения паровозы посчитали морально устаревшими и стали заменять на тепло- и электровозы.

Через 120 лет после изобретения легковые автомобили с бензиновыми двигателями добились высшей популярности и никто их заменять не думает (дизели ставят только на дорогих машинах и вездеходах, а турбины практически нигде)
Электромобили и водород, как автомобильное топливо, оказались сродни вечному двигателю.
Замедление прогресса?
От KMax
К K. von Zillergut (29.10.2002 12:47:33)
Дата 29.10.2002 13:03:48

Re: Любопытное замечание

>Через 120 лет после изобретения паровозы посчитали морально устаревшими и стали заменять на тепло- и электровозы.

>Через 120 лет после изобретения легковые автомобили с бензиновыми двигателями добились высшей популярности и никто их заменять не думает (дизели ставят только на дорогих машинах и вездеходах, а турбины практически нигде)
>Электромобили и водород, как автомобильное топливо, оказались сродни вечному двигателю.
>Замедление прогресса?

Здравствуйте!
Во первых, я не уверен, что наиболее применяемые сейчас механизмы и производства наиболее оптимальные из существующих.
Во вторых, существует определенное лобби, не позволяющее широко распространиться технологиям получения энергии из альтернативных источников.
В третьих, какого уровня достигла современная цивилизация, если бы не тратила огромные материальные, интеллектуальные и людские ресурсы на войны и т.д. Сама по себе война есть двигатель прогресса, но в достаточно узкой области, причем научные открытия и технологии, появившиеся в результате работы на Войну плюс сама война, стоят гораздо больше, чем появившиеся т.с. мирным путем.
С уважением, Коннов Максим.
От Dainis
К KMax (29.10.2002 12:23:15)
Дата 29.10.2002 12:35:07

Re: Наблюдается тенденция

Добрый день

Не удивительно.
Мы еще очень молоды
- если всю историю Земли
сжать по времени полнометражного
фильма, древний Египет и вся современость
промелькает за пару последних секунд.
Это материалистически :)

А духовно - Св.Писание
Там все достаточно подробно.
Для христян.

С уважением - Dainis
От KMax
К Dainis (29.10.2002 12:35:07)
Дата 29.10.2002 12:38:48

Re: Наблюдается тенденция

>Добрый день

>Не удивительно.
>Мы еще очень молоды
>- если всю историю Земли
>сжать по времени полнометражного
>фильма, древний Египет и вся современость
>промелькает за пару последних секунд.
>Это материалистически :)

>А духовно - Св.Писание
>Там все достаточно подробно.
>Для христян.

>С уважением - Dainis

Здравствуйте!
Вот и я говорю, всё это похоже или на козни Врага Рода Человеческого, или на Прогрессорство наоборот.
Вот в чем вся фишка.
С уважением, Коннов Максим.
От sdv
К KMax (29.10.2002 12:38:48)
Дата 29.10.2002 13:40:09

Регрессорство? (-)
От KMax
К sdv (29.10.2002 13:40:09)
Дата 29.10.2002 13:49:28

Re: Регрессорство?

Именно!
Я конечно понимаю, что действительно дико звучит, но мне кажется, что войны, экономические и политические кризисы, эпидемии и т.д., возможно даже природные катаклизмы, это не причины сложной ситуации в мире, а следствия чего-то, что мы просто не замечаем.
С уважением, Коннов Максим.
От Alex Medvedev
К Dainis (29.10.2002 12:35:07)
Дата 29.10.2002 12:36:58

А кто это? (-)
От Константин Федченко
К KMax (29.10.2002 12:23:15)
Дата 29.10.2002 12:29:07

Re: Наблюдается тенденция

>И вообще, можно ли говорить серьёзно, именно серьёзно, о прямом противодействии этой силе.

Например, "план Маршалла-2" - страны "золотого миллиарда" скидываются и создают "Всемирный Фонд Благоденствия" - 1% их ВВП ежегодно идет на обеспечение стандартного минимума для населения в беднейших странах - жилье + питание + питьевая вода.

Только они на это НЕ пойдут.

С уважением
От KMax
К Константин Федченко (29.10.2002 12:29:07)
Дата 29.10.2002 12:36:16

Re: Наблюдается тенденция

>>И вообще, можно ли говорить серьёзно, именно серьёзно, о прямом противодействии этой силе.
>
>Например, "план Маршалла-2" - страны "золотого миллиарда" скидываются и создают "Всемирный Фонд Благоденствия" - 1% их ВВП ежегодно идет на обеспечение стандартного минимума для населения в беднейших странах - жилье + питание + питьевая вода.

>Только они на это НЕ пойдут.

>С уважением

Именно не пойдут.