От Stalker
К Цефа
Дата 09.11.2000 12:35:45
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Очередная Арабо-Израильская война?

Привет

>Мы это уже проходили, см.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/34/34185.htm

+Блин, я уже написал ответ, потом перечитал его, и удалил:) - уж больно детский разговор получается - с ударами по Тель-Авиву через весь Центральный ВО, и "танковыми клинами:)" на Нацерет (?) (вроде пешей прогулки сквозь все, что есть на севере:) ).

>>в Ливане свели уже в ничью, следующая партия будет победой.
>В Ливане израильская армия воевала против израильских-же политиков (ничего не напоминает ?) и конечно победили политики.

+ Все правильно, но есть еще одно "но" - партизанская война на чужой территории. Это вообще еще никому не удавалось (Вьетнам, Афган, немцы в СССР и Франции). Все удачные противопартизанские войны происходили тогда, когда партизаны были полностью отрезаны от внешней помощи - тогда они особо и не сопротивлялись, и в большинстве случаев "самоликвидировались", переходя к "мирной" жизни (Зап. Украина, Прибалтика, "вервольф" в Германии, Газа в 78 году).



>>Варианты действий за арабов. Самым естественным был бы удар на Иерусалим и Тель-Авив с территории Иордании.
>Иордания в жизни не согласится на такое, Абдалла второй не хуже своего папы понимает что как только Израиль прекратит свое существование, Иордания
>сразу же отправится прямо за нами, её поделят между собой палестинцы и сирийцы, и ещё передерутся между собой в процессе.

+ Товарищ явно имел ввиду Иракскую армию + какие-то силы иорданцев, направленные под арабским давлением. Это, конечно, более реально, но не менее фантастично:)

>>Однако если в арабской коалиции будут только Сирия и Иордания, тогда сразу ударить не получиться, так как сама Иордания не имеет достаточно сил,
>>а Сирия скована возможным ударом с Голланских высот на Дамаск.
>Ирак может попытатся послать войска в Иорданию, но они далеко не дойдут, сомневаюсь что они вообще достигнут израильских границ, и даже если -
>будет у наших танкистов упражнение в стрельбе, не более.

+ Может быть, но вообще-то это все относится к разряду ненаучной фантастики.


>>Можно попробовать сделать это ударом на Назарет с территории Ливана, так как там оборона подготовлена наверняка слабее,
>>и Израиль как раз недавно вывел из Южного Ливана свои войска.
>Ни в жизни. Сирия не может позволить себе войны сейчас, солдатикам когда они вернутся домой (неважно победителями или побежденными) не будет
>чего кушать. Даже если они и пойдут на такой идиотизм, в любом случае через Ливан у них шансов ещё меньше чем через Голаны.
>Во-первых сирийские войска будут сразу же замечены, ливанское небо для израильских ВВС как родное, они там летают так же свободно как над Негевом.
>И как только сирийцы начнут развертывание своих дивизий, мы начнем их бомбить.
>Во-вторых к тому времени когда они подойдут к израильской границе ЦАХАЛ уже отмобилизуется и тогда им станет совсем хреново.

+ Кстати, недавно были сообщения, что молодой Асад совсем хреново себя чувствует - кое-где начались вооруженные стычки между друзами и арабами, к тому-же он стремительно теряет поддержку в Ливане.
Вряд-ли при таком раскладе он будет способен на резкие телодвижения.

>Единственная страна которая сейчас может представлять действительно серьёзную опасность для Израиля это Египет... но Мубарак ну очень уж не хочет
>воевать с Израилем, и справедливо.


+Есть у меня хороший знакомый - араб (израильский). Как то-раз он меня огорошил заверением (взятым из саудовского ТВ) - оказывается Мубарак - еврей (!). Правда, потом успокоил - Арафат, дескать, тоже :)


>Всего !

Беацлаха:)

От Цефа
К Stalker (09.11.2000 12:35:45)
Дата 09.11.2000 12:55:14

Re: Очередная Арабо-Израильская война?

>Блин, я уже написал ответ, потом перечитал его, и удалил:) - уж больно детский разговор получается - с ударами по Тель-Авиву через весь Центральный ВО,
>и "танковыми клинами:)" на Нацерет (?) (вроде пешей прогулки сквозь все, что есть на севере:) ).
Один смех да и только :-))
Но я решил ответить - в основном чтобы "подбодрить" топик - давно израильтяне ничего не обсуждали нормально, вот ты написал,
может ещё чего интересного будет, пока не скатимся в "сам дурак" :-)

>Все правильно, но есть еще одно "но" - партизанская война на чужой территории. Это вообще еще никому не удавалось (Вьетнам, Афган, немцы в СССР и Франции).
>Все удачные противопартизанские войны происходили тогда, когда партизаны были полностью отрезаны от внешней помощи - тогда они особо и не сопротивлялись,
>и в большинстве случаев "самоликвидировались", переходя к "мирной" жизни (Зап. Украина, Прибалтика, "вервольф" в Германии, Газа в 78 году).
Ну, западная Украина довольно долго шебуршилась, до середины пятидесятых кажется.
А вообще конечно да, партизанская война в чужой стране - бессмысленое дело. Но всё-таки ЦАХАЛ смог бы показать себя куда лучше если бы ему не мешали с
самого начала - сделали бы как планировалось вначале, с ударом п сирийцам и на неделю раньше, никакой партизанской войны и не было бы.
Хотя бы потому что сирийцы не смогли бы поддерживать Хизбаллу в начале, а Ирану тогда было далековато.

>Кстати, недавно были сообщения, что молодой Асад совсем хреново себя чувствует - кое-где начались вооруженные стычки между друзами и арабами,
>к тому-же он стремительно теряет поддержку в Ливане.
>Вряд-ли при таком раскладе он будет способен на резкие телодвижения.
Как раз при таком раскладе он может попытатся что-то сделать - начать войну с Израилем чтобы предотвратить войну гражданскую.
Но это только оттянет его конец (гм :-) ) и потом ему будет только хуже, я думаю он это понимает - если конечно он не настолько тупой чтобы расчитывать на победу...

>Есть у меня хороший знакомый - араб (израильский). Как то-раз он меня огорошил заверением (взятым из саудовского ТВ) - оказывается Мубарак - еврей (!).
>Правда, потом успокоил - Арафат, дескать, тоже :)
Неее... Арафат точно не еврей. Иначе он бы уже отдал нам обратно Иерихо и пол-Газы :-)))

От Stalker
К Цефа (09.11.2000 12:55:14)
Дата 09.11.2000 21:52:14

Re: Очередная Арабо-Израильская война?


>>Кстати, недавно были сообщения, что молодой Асад совсем хреново себя чувствует - кое-где начались вооруженные стычки между друзами и арабами,
>>к тому-же он стремительно теряет поддержку в Ливане.
>>Вряд-ли при таком раскладе он будет способен на резкие телодвижения.
>Как раз при таком раскладе он может попытатся что-то сделать - начать войну с Израилем чтобы предотвратить войну гражданскую.
>Но это только оттянет его конец (гм :-) ) и потом ему будет только хуже, я думаю он это понимает - если конечно он не настолько тупой чтобы расчитывать на победу...

И вот инфа "в тему":):







Беспорядки в Сирии продолжаются


По поступившей в четверг информации, 7 ноября на юге Сирии возобновились вооруженные столкновения. Беспорядки начались еще 5 ноября в районе города Суэйда неподалеку от сирийско-иорданской границы. Конфликт произошел между горожанами и жителями окрестной деревни Аль-Руха, с одной стороны, и местным племенем бедуинов - с другой. В ходе первой серии столкновений было применено огнестрельное оружие и ручные гранаты. Тогда в общей сложности погибли около десяти человек и более сотни получили ранения. Власти стянули в зону конфликта большое количество армейских подразделений, в том числе танки и бронетранспортеры. Помимо этого, в районе Суэйды были сконцентрированы крупные силы полиции. На место событий прибыл также личный представитель сирийского президента шеф МВД Мухаммад Харба.
В первую очередь власти попытались навести порядок в самом городе, где проходили массовые демонстрации протеста, направленные против бедуинов и местной администрации. При разгоне демонстрантов полиция применила слезоточивый газ. Благодаря этому на короткое время удалось нормализовать ситуацию.
Однако, по поступившим сообщениям, 7 ноября днем вооруженные столкновения возобновились. Беспорядки в районе Суэйды вспыхнули с новой силой после похорон 17-летнего подростка, убитого бедуинами в ходе предыдущих столкновений. На этот раз во время боев около двадцати человек погибли и десятки получили ранения.
По данным нашего аналитика Михаила Фалькова, город Суэйда расположен в районе компактного проживания друзов, и этот район носит название Джабаль аль-Друз. Большинство населения Суэйды - друзы - в Сирии представляют немногочисленное религиозное меньшинство (около 3 % процентов всего населения Сирии). При этом бедуины (бадия), участвующие в конфликте, считаются мусульманами и составляют
2-3 % населения Сирии.

(09/11/2000-17:49)






>>Есть у меня хороший знакомый - араб (израильский). Как то-раз он меня огорошил заверением (взятым из саудовского ТВ) - оказывается Мубарак - еврей (!).
>>Правда, потом успокоил - Арафат, дескать, тоже :)
>Неее... Арафат точно не еврей. Иначе он бы уже отдал нам обратно Иерихо и пол-Газы :-)))