От Вадим Жилин
К Рыжий Лис.
Дата 08.11.2000 20:57:01
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия;

Re: ;-(

Приветствую Вас.
Хочу поделиться своими сомнениями.
После событий в Дагестане в прошлом году многие военачальники рассказывали о том как мы плохо "духов" встретили. Вроде как ни солярки, ни портянок, не БЗ. Затем ("вдруг")взрываются дома в Москве, и появляется солярка, портянки и боевой дух. Военных можно понять - уходя в прошлый раз, они скрепя зубами говорили "Мы еще вернемся". Но я что то не видел лиц "подрывников" московских в наручниках (хотя связка "взрывы - боевики" звучала набатом), а Вторая чеченская началась вроде как после (и из-за) этих взрывов. Любое дело делают для чего-то, когда я начинаю вычислять кто тот человек, кому эта война наиболее была выгодна (и московские взрывы), мне становиться грустно и даже страшно :-((

С Уважением, Вадим Жилин.
От SerP-M
К Вадим Жилин (08.11.2000 20:57:01)
Дата 09.11.2000 00:53:08

Московских - еще нет, а вот волгодонские - те уже в наручниках, представьте (+)

Так что - однобоко-с! И старо. Инфы о взрывах и взрывниках уже достаточно много. То есть - достаточно, чтобы делать выводы ДАЖЕ для непредвзятого журноламера. Можно, конечно, не видеть того, чего "не хочется", но это - уже из другой оперы и к объективной реальности отношения не имеет.
Приветствую Вас.
Сергей М.
От Вадим Жилин
К SerP-M (09.11.2000 00:53:08)
Дата 09.11.2000 03:15:07

Re: Московских - еще нет, а вот волгодонские - те уже в наручниках, представьте (+)

Приветствую Вас.
>Так что - однобоко-с! И старо. Инфы о взрывах и взрывниках уже достаточно много. То есть - достаточно, чтобы делать выводы ДАЖЕ для непредвзятого журноламера. Можно, конечно, не видеть того, чего "не хочется", но это - уже из другой оперы и к объективной реальности отношения не имеет.
>Приветствую Вас.
>Сергей М.

Спасибо, это было впечатляюще :-))

С Уважением, Вадим Жилин.
От NetReader
К SerP-M (09.11.2000 00:53:08)
Дата 09.11.2000 02:25:54

Как занимательно...

Оказывается, в Штатах все давно уже известно, а мы тут прозябаем в неведении...
Не вот это ли задержание имеется в виду?
http://lenta.ru/vojna/1999/12/29/school/arest.htm
Так оно было чуть не год назад... Как идет следствие? А вот же, МВД и ФСБ рапортуют об успехах:
http://lenta.ru/terror/2000/11/06/teracts/
http://lenta.ru/terror/2000/09/07/fsb/

Дела идут, конторы пишут. Но - про подозреваемых уже ни слова. Почему бы это? Наверное, "не хочется"...

От Вадим Жилин
К NetReader (09.11.2000 02:25:54)
Дата 09.11.2000 03:15:49

Re: Как занимательно...

Приветствую Вас.
>Оказывается, в Штатах все давно уже известно, а мы тут прозябаем в неведении...
>Не вот это ли задержание имеется в виду?
> http://lenta.ru/vojna/1999/12/29/school/arest.htm
>Так оно было чуть не год назад... Как идет следствие? А вот же, МВД и ФСБ рапортуют об успехах:
> http://lenta.ru/terror/2000/11/06/teracts/
> http://lenta.ru/terror/2000/09/07/fsb/

>Дела идут, конторы пишут. Но - про подозреваемых уже ни слова. Почему бы это? Наверное, "не хочется"...

Вот вот .........


С Уважением, Вадим Жилин.
От Олег К
К Вадим Жилин (08.11.2000 20:57:01)
Дата 08.11.2000 21:08:34

Ну сколько можно уже тянуть эту ноту...

>Приветствую Вас.
>Хочу поделиться своими сомнениями.
>После событий в Дагестане в прошлом году многие военачальники рассказывали о том как мы плохо "духов" встретили. Вроде как ни солярки, ни портянок, не БЗ. Затем ("вдруг")взрываются дома в Москве, и появляется солярка, портянки и боевой дух. Военных можно понять - уходя в прошлый раз, они скрепя зубами говорили "Мы еще вернемся". Но я что то не видел лиц "подрывников" московских в наручниках (хотя связка "взрывы - боевики" звучала набатом), а Вторая чеченская началась вроде как после (и из-за) этих взрывов. Любое дело делают для чего-то, когда я начинаю вычислять кто тот человек, кому эта война наиболее была выгодна (и московские взрывы), мне становиться грустно и даже страшно :-((

Результаты расследования взрывов есть и они обсуждались на этом форуме уже неоднократно - и именно в таком контексте. Поищите в архивах. И не пугайтесь. Это совсем не страшно.
От Вадим Жилин
К Олег К (08.11.2000 21:08:34)
Дата 08.11.2000 22:18:12

Отвечу, пожалуй :-)

Приветствую Вас.
>Результаты расследования взрывов есть и они обсуждались на этом форуме уже неоднократно - и именно в таком контексте. Поищите в архивах. И не пугайтесь. Это совсем не страшно.

Я, вероятно, имею право написать постинг в форум, не читая архивов, точно так-же, как Вы имеете право мой постинг не читать.

Результат расследования взрывов для меня может быть только один - это преступник, который "сядет", а лучше встанет (к стенке).
А на счет страшно-нестрашно, я скажу Вам так: дело не во мне лично, я то как раз и не из робкого десятка. Но любой человек частью своей состоит из близких людей, родственников. Мой дед в самый канун ВОВ опоздал на работу на 30 мин - отсидел почти месяц (Уг.отв. за опозд. или неявку на работу). А у него была семья, дети. Я не хочу жить в "полицейском государстве".

С Уважением, Вадим Жилин.
От SerP-M
К Вадим Жилин (08.11.2000 22:18:12)
Дата 09.11.2000 01:00:49

Во дворе - бузина, а в Киеве - дядька (-)

Приветствую Вас.
Однако - достали. Потому как "зашорены" до предела. Старые пугала обветшали - попробуйте это понять и найти что поновее. Однако - вряд-ли: психологи говорят, что личность человека формируется к 5-летнему возрасту, и практически не изменяема у взрослого (научный факт). Потому - оставайтесь в мире с Вашими старыми жупелами (пока что-нибудь "новенькое" Вас не слопает - только не вопите тогда: "Как же так, вот от этих/тех я этого не ожидал!").
С уважением,
Сергей М.
От Вадим Жилин
К SerP-M (09.11.2000 01:00:49)
Дата 09.11.2000 03:13:58

Re: Во дворе - бузина, а в Киеве - дядька (-)

Приветствую Вас.
>Приветствую Вас.
>Однако - достали. Потому как "зашорены" до предела. Старые пугала обветшали - попробуйте это понять и найти что поновее. Однако - вряд-ли: психологи говорят, что личность человека формируется к 5-летнему возрасту, и практически не изменяема у взрослого (научный факт). Потому - оставайтесь в мире с Вашими старыми жупелами (пока что-нибудь "новенькое" Вас не слопает - только не вопите тогда: "Как же так, вот от этих/тех я этого не ожидал!").
>С уважением,
>Сергей М.

Здесь я тоже ничего не понял, но за разговор большое Вам спасибо.

С Уважением, Вадим Жилин.
От SerP-M
К Вадим Жилин (09.11.2000 03:13:58)
Дата 09.11.2000 03:37:51

А Вы пааапытайтес, таварыщ Жилин: попытка - не пытка :-)))(-)


>Здесь я тоже ничего не понял, но за разговор большое Вам спасибо.

>С Уважением, Вадим Жилин.
От Олег К
К Вадим Жилин (08.11.2000 22:18:12)
Дата 08.11.2000 23:22:42

Re: Отвечу, пожалуй :-)

>Приветствую Вас.
>>Результаты расследования взрывов есть и они обсуждались на этом форуме уже неоднократно - и именно в таком контексте. Поищите в архивах. И не пугайтесь. Это совсем не страшно.
>
>Я, вероятно, имею право написать постинг в форум, не читая архивов, точно так-же, как Вы имеете право мой постинг не читать.

Впрочем как и ответить на него имею право :)

>Результат расследования взрывов для меня может быть только один - это преступник, который "сядет", а лучше встанет (к стенке).

Вы ознакомьтесь с материалами, а потом если будут вопросы то и задавайте. А то что кого то еще из известных исполнителей и заказчиков не поймали. так это совсем другая песня. США вон Бен Ладена то же не шибко изловили. Будем надеяться - поймают.

>А на счет страшно-нестрашно, я скажу Вам так: дело не во мне лично, я то как раз и не из робкого десятка. Но любой человек частью своей состоит из близких людей, родственников. Мой дед в самый канун ВОВ опоздал на работу на 30 мин - отсидел почти месяц (Уг.отв. за опозд. или неявку на работу). А у него была семья, дети. Я не хочу жить в "полицейском государстве".

Вы знаете когда то я был студентом и меня в практически трезвом виде отвезли в вытрезвитель - весьма обидно. Весь вопрос в выборе. Пока что мы живем в бандитском государстве - кому то это больше по душе. По мне так может лучше и полицейское. А вообще это все только стоны и не более того.

Мне знаете ли как человеку недалекому представляется такой расклад - мы подписали с чеченами мирный договр и даже платили им контрибуцию в той или иной форме. они писали ипраздничные реляции о своей великой победе и прочее. В какой то момент у них окончательно свернуло мозги, что впрочем было весьма предсказуемо и они решили еще и Дагестан отвоевать. Взорваные дома здесь стоят несколько сбоку. За что и были жестоко избиты. причем помоему совершенно справедливо.

Версия же о том что ФСБ взорвала дома здесь уже обсуждалась сто тысяч раз и не разу никаких доказательств, кроме той самой мифической выгоды которую это ФСБ якобы от этих взрывов получило никто не предъявил. Поэтому не надо плакать. По крайней мере по этому поводу, есть более весомые причины для слез.
От Вадим Жилин
К Олег К (08.11.2000 23:22:42)
Дата 09.11.2000 03:12:12

Re: Отвечу, пожалуй :-)

Приветствую Вас.
>>Приветствую Вас.
>>>Результаты расследования взрывов есть и они обсуждались на этом форуме уже неоднократно - и именно в таком контексте. Поищите в архивах. И не пугайтесь. Это совсем не страшно.
>>
>>Я, вероятно, имею право написать постинг в форум, не читая архивов, точно так-же, как Вы имеете право мой постинг не читать.
>
>Впрочем как и ответить на него имею право :)

>>Результат расследования взрывов для меня может быть только один - это преступник, который "сядет", а лучше встанет (к стенке).
>
>Вы ознакомьтесь с материалами, а потом если будут вопросы то и задавайте. А то что кого то еще из известных исполнителей и заказчиков не поймали. так это совсем другая песня. США вон Бен Ладена то же не шибко изловили. Будем надеяться - поймают.

>>А на счет страшно-нестрашно, я скажу Вам так: дело не во мне лично, я то как раз и не из робкого десятка. Но любой человек частью своей состоит из близких людей, родственников. Мой дед в самый канун ВОВ опоздал на работу на 30 мин - отсидел почти месяц (Уг.отв. за опозд. или неявку на работу). А у него была семья, дети. Я не хочу жить в "полицейском государстве".
>
>Вы знаете когда то я был студентом и меня в практически трезвом виде отвезли в вытрезвитель - весьма обидно. Весь вопрос в выборе. Пока что мы живем в бандитском государстве - кому то это больше по душе. По мне так может лучше и полицейское. А вообще это все только стоны и не более того.

>Мне знаете ли как человеку недалекому представляется такой расклад - мы подписали с чеченами мирный договр и даже платили им контрибуцию в той или иной форме. они писали ипраздничные реляции о своей великой победе и прочее. В какой то момент у них окончательно свернуло мозги, что впрочем было весьма предсказуемо и они решили еще и Дагестан отвоевать. Взорваные дома здесь стоят несколько сбоку. За что и были жестоко избиты. причем помоему совершенно справедливо.

>Версия же о том что ФСБ взорвала дома здесь уже обсуждалась сто тысяч раз и не разу никаких доказательств, кроме той самой мифической выгоды которую это ФСБ якобы от этих взрывов получило никто не предъявил. Поэтому не надо плакать. По крайней мере по этому поводу, есть более весомые причины для слез.

Спасибо за разговор. В последнем Вашем ответе я ничего не понял, но было интересно. :-))

С Уважением, Вадим Жилин.
От Siberiаn
К Вадим Жилин (09.11.2000 03:12:12)
Дата 09.11.2000 04:44:48

Странные вещи вы говорите(+)

>Приветствую Вас.
>>>Приветствую Вас.
>>>>Результаты расследования взрывов есть и они обсуждались на этом форуме уже неоднократно - и именно в таком контексте. Поищите в архивах. И не пугайтесь. Это совсем не страшно.
>>>
>>>Я, вероятно, имею право написать постинг в форум, не читая архивов, точно так-же, как Вы имеете право мой постинг не читать.
>>
>>Впрочем как и ответить на него имею право :)
>
>>>Результат расследования взрывов для меня может быть только один - это преступник, который "сядет", а лучше встанет (к стенке).
>>
>>Вы ознакомьтесь с материалами, а потом если будут вопросы то и задавайте. А то что кого то еще из известных исполнителей и заказчиков не поймали. так это совсем другая песня. США вон Бен Ладена то же не шибко изловили. Будем надеяться - поймают.
>
>>>А на счет страшно-нестрашно, я скажу Вам так: дело не во мне лично, я то как раз и не из робкого десятка. Но любой человек частью своей состоит из близких людей, родственников. Мой дед в самый канун ВОВ опоздал на работу на 30 мин - отсидел почти месяц (Уг.отв. за опозд. или неявку на работу). А у него была семья, дети. Я не хочу жить в "полицейском государстве".
>>
>>Вы знаете когда то я был студентом и меня в практически трезвом виде отвезли в вытрезвитель - весьма обидно. Весь вопрос в выборе. Пока что мы живем в бандитском государстве - кому то это больше по душе. По мне так может лучше и полицейское. А вообще это все только стоны и не более того.
>
>>Мне знаете ли как человеку недалекому представляется такой расклад - мы подписали с чеченами мирный договр и даже платили им контрибуцию в той или иной форме. они писали ипраздничные реляции о своей великой победе и прочее. В какой то момент у них окончательно свернуло мозги, что впрочем было весьма предсказуемо и они решили еще и Дагестан отвоевать. Взорваные дома здесь стоят несколько сбоку. За что и были жестоко избиты. причем помоему совершенно справедливо.
>
>>Версия же о том что ФСБ взорвала дома здесь уже обсуждалась сто тысяч раз и не разу никаких доказательств, кроме той самой мифической выгоды которую это ФСБ якобы от этих взрывов получило никто не предъявил. Поэтому не надо плакать. По крайней мере по этому поводу, есть более весомые причины для слез.
>
>Спасибо за разговор. В последнем Вашем ответе я ничего не понял, но было интересно. :-))

>С Уважением, Вадим Жилин.
*****************************************
Постарайтесь все таки понять то. А то прямо боязно становится. Чего непонятного то? Олег к. вас очень тонко и каламбуристо подколол, что кто не хочет жить в полицейском государстве тот, скорее всего, будет жить в государстве "бандитском". И объяснил что взорванные дома - не главное, из-за чего Россия отметелила чертей и загнала их в горы. В основном это было сделано из-за вторжения в Дагестан. Это так...
Навскидку...
Постарайтесь внимательно читать постинги, пожалуйста. А то мне прямо неудобно))))

С уважением
Siberian
От Вадим Жилин
К Siberiаn (09.11.2000 04:44:48)
Дата 09.11.2000 15:42:57

Re: Странные вещи вы говорите(+)

Приветствую Вас.
>Постарайтесь все таки понять то. А то прямо боязно становится. Чего непонятного то? Олег к. вас очень тонко и каламбуристо подколол, что кто не хочет жить в полицейском государстве тот, скорее всего, будет жить в государстве "бандитском".
Неужели третьего не дано? Разве нам уже не светит жить просто в демократическом Государстве.
>И объяснил что взорванные дома - не главное, из-за чего Россия отметелила чертей и загнала их в горы. В основном это было сделано из-за вторжения в Дагестан. Это так...
Я написал постинг с целью высказать свою (!) точку зрения и не ожидал, что может образоваться подветвь. Ответы в основном пронизаны мыслью "ну вот опять, сколько же можно пережевывать", напрашивается ответ "дык и не отвечайте". Но Вам, Siberian, я отвечу и вот почему:
Вы говорите, что "Россия отметелила чертей и загнала их в горы". А почему Вы так считаете? Мне бы больше понравилась фраза "Россия выгнала чертей с гор на равнину и отметелила". Например Наши в Афганистане "метелили" их почти 10 лет. И что?
На счет "чертей". Я считаю, что нам не стоит связывать национальность ("черти", "чехи") человека с его моральным обликом, деятельностью. Фраза нашей власти "Чеченские боевики" мне до сих пор режет слух. Такое впечатление, что мы одной рукой с ними воюем, а другой создаем все новые и новые формирования их.
"Дядя Сэм" нас явно сталкивает с мусульманским миром, а мы ему подыгрываем. А ведь он, в случае чего, будет сидеть у себя за океаном и, как в старые "добрые" времена предлагать нам "Шерманы", "Виллисы", "Доджи" и прочую "тушенку".

С надеждой на понимание. :-))
>С уважением Siberian
С Уважением, Вадим Жилин.