>+++ Цусима - не война, Цусима - случайное поражение! А проигрыш (даже с таким счётом) в одном сражении, не обязательно должен приводит к проигрышу во всей войне.
Т.е. войну с Японией в 1905 году Россия все-таки выиграла? Черт побери, как интересно!
Но если уж речь зашла о Цусиме, то не могу не сказать, что поражение в этом СРАЖЕНИИ ни в коей мере не было СЛУЧАЙНЫМ. У него есть десяток крупных и тысячи мелких причин, сделавших фатальный исход ПРЕДОПРЕДЕЛЕННЫМ. Оно могло бы быть не таким разгромным, возможно, но ни на ничью, ни на победу Рожественскому рассчитывать не приходилось. Да он, собственно, это знал, как знали и прочие офицеры 2-й ТОЭ. С падением Артура и самый ее переход на Дальний Восток утратил всякий смысл, и продолжение этой авантюры было связано только с тем, что отозвать эскадру означало сдаться без боя.
>>+++ Цусима - не война, Цусима - случайное поражение! А проигрыш (даже с таким счётом) в одном сражении, не обязательно должен приводит к проигрышу во всей войне.
>
>Т.е. войну с Японией в 1905 году Россия все-таки выиграла? Черт побери, как интересно!
>Но если уж речь зашла о Цусиме, то не могу не сказать, что поражение в этом СРАЖЕНИИ ни в коей мере не было СЛУЧАЙНЫМ. У него есть десяток крупных и тысячи мелких причин, сделавших фатальный исход ПРЕДОПРЕДЕЛЕННЫМ. Оно могло бы быть не таким разгромным, возможно, но ни на ничью, ни на победу Рожественскому рассчитывать не приходилось. Да он, собственно, это знал, как знали и прочие офицеры 2-й ТОЭ. С падением Артура и самый ее переход на Дальний Восток утратил всякий смысл, и продолжение этой авантюры было связано только с тем, что отозвать эскадру означало сдаться без боя.
+++ Вы совершенно правы, что были "десяток крупных и тысячи мелких причин" поражения русской эскадры в Цусимском сражении. Но в том то и дело, что в череде всех этих причин, наипочётнейшее место занимает случайность. Случайный приказ Рождественского - это уточнение. Не будь этого приказа, исход сражения был бы другим. Во всяком случае, ТАКОГО разгрома не было бы.
Тут я должен признаться (уж не судите строго меня, мариманы), что поражения и ... победы (даже так) морского флота России-СССР меня мало волнуют. Особенно, если они не оказывают серьёзного влияния на сухопутную войну. Это строго моё убеждение и обсуждать его, как и навязывать его другим я не буду. Пока.
Добрый день!
во всей войне.
>>
>>Т.е. войну с Японией в 1905 году Россия все-таки выиграла? Черт побери, как интересно!
>
>>Но если уж речь зашла о Цусиме, то не могу не сказать, что поражение в этом СРАЖЕНИИ ни в коей мере не было СЛУЧАЙНЫМ. У него есть десяток крупных и тысячи мелких причин, сделавших фатальный исход ПРЕДОПРЕДЕЛЕННЫМ. Оно могло бы быть не таким разгромным, возможно, но ни на ничью, ни на победу Рожественскому рассчитывать не приходилось. Да он, собственно, это знал, как знали и прочие офицеры 2-й ТОЭ. С падением Артура и самый ее переход на Дальний Восток утратил всякий смысл, и продолжение этой авантюры было связано только с тем, что отозвать эскадру означало сдаться без боя.
>
>+++ Вы совершенно правы, что были "десяток крупных и тысячи мелких причин" поражения русской эскадры в Цусимском сражении. Но в том то и дело, что в череде всех этих причин, наипочётнейшее место занимает случайность. Случайный приказ Рождественского - это уточнение. Не будь этого приказа, исход сражения был бы другим. Во всяком случае, ТАКОГО разгрома не было бы.
Вы имеете в виду приказ "Курс Норд-Ост 23"? Ведь других приказов перед боем и не было. Правильно? Ну, приказ далеко не случайный. Можем это обсудить. Но не приказ как таковой привел к разгрому, а то, что Рожественский добровольно отдал инициативу противнику.
>Тут я должен признаться (уж не судите строго меня, мариманы), что поражения и ... победы (даже так) морского флота России-СССР меня мало волнуют. Особенно, если они не оказывают серьёзного влияния на сухопутную войну.
Это морские-то сражения Русско-Японской войны не оказали влияния на сухопутную войну? Да пОлно! Я начинаю думать, что вы той войны толком не знаете.
С другой стороны, а что такого выдающегося показали русские войска на сухопутье против японцев? Что ни сражение - то фиаско. При Мукдене, при Ялу, сдача Артура... Спору нет, японцы несли бОльшие потери, но войну-то выигрывают не подсчетом потерь...