От Дмитрий Кобзев
К All
Дата 15.10.2002 10:50:25
Рубрики WWII;

Катынская история и армия Андерса. Противоречия

Привет!

Речь идет о документах, касающихся формирования в СССР в 1941 году из бывших
польских военнопленных и гражданских армии Андерса. Подборка документов
опубликована полностью в журнале
"Новая и новейшая история", N2, 1993 год, c.60.
Я отсканировал часть документов, упоминающихся ниже и поместил в копилку - http://212.188.13.195/nvk/forum/files/Kodim/anders.rtf.

Выскажу несколько замечаний - о том, что мне показалось весьма важным в документах и обратить внимание на имеющиеся, на мой взгляд, противоречия с версией событий, изложенных в сборнике "Катынь" - http://www.idf.ru/books/katyn.pdf

1.Вводится в оборот документ, в котором приводится численный состав военнопленных польских офицеров, находящихся в лагерях НКВД на 2 ноября 1940 года.
Ранее такого рода сведения также были указаны в известной
"Записке Л.П.Берии И.В.Сталину с предложением расстрелять польских офицеров,
осадников, жандармов полицейских, осадников и других из трех спецлагерей для
военнопленных и заключенных тюрем Западных областей Украины и Белоруссии",
(опубликована в сборнике "Катынь.Пленники необьявленной войны", Москва,
1999, с.384 .)- согласно этой записке, датированной не ранее 5 марта 1940 г., офицеров в лагерях военнопленных НКВД содержится 8424 (295 генералов, полковников и подполковников, 2080 – майоров и капитанов, 6049 поручиков, подпоручиков и хорунжих). Практически все они по версии сборника Катынь (8348 чел., см.стр.521) были расстреляны в течение апреля-мая 1940 года.

В подготовленной Л.Берия записке Сталину (N4713/б от 2 ноября 1940 года,
см. документ 1 в копилке), указывается количество имеющихся в наличии в
лагерях НКВД польских военнопленных на момент составления записки:

”Во исполнение Ваших указаний о военнопленных поляках и чехах нами проделано
следующее:
1. В лагерях НКВД СССР в настоящее время содержится военнопленных поляков 18
297 человек, в том числе: генералов - 2, полковников и подполков-ников - 39,
майоров и капитанов - 222, поручиков и подпоручиков - 691, млад-шего
комсостава - 4 022, рядовых - 13 321.

Из 18297 человек 11 998 являются жителями территории, отошедшей к Гер-мании.

Военнопленных, интернированных в Литве и Латвии и вывезенных в лагеря НКВД
СССР, насчитывается 3 303 человека.

Подавляющая часть остальных военнопленных, за исключением комсостава, занята
на работах по строительству шоссейной и железной дорог.

Кроме того, во Внутренней тюрьме НКВД СССР находятся 22 офицера бывшей
польской армии, арестованных органами НКВД как участники различных
антисоветских организаций, действовавших на территории западных областей
Украины и Белоруссии.”

Две записки разделены промежутком времени в 8 месяцев. Как раз в это время (апрель-май 1940),
по данным составителей сборника "Катынь" происходил расстрел польских
офицеров в районе Старобельска, Козельска, Осташкова
Легко заметить, что из простого сравнения цифр усматривается убыль числа
офицеров за 8 месяцев -
Согласно сборнику "Катынь" в апреле-мае было отправлено на "расстрел в
Смоленск и Харьков -
11 генералов, 1 адмирал, 77 полковников, 197 подполковников, 541 майор, 1441
капитан, 6061 офицер других рангов,
18 капелланов и других представителей духовенства - всего 8348 офицеров Войска Польского" (Катынь, стр.521). Общее же количество расстрелянных в
апреле-мае указано там же - 21857 человек.

Через 8 месяцев недосчитывалось в лагерях НКВД - генералов 9
(было 11, осталось 2, неясна судьба адмирала),
полковников и подполковников - 256 (295 по записке от 5 марта, 39 по записке от 2 ноября),
майоров и капитанов - 1858 (2080 по записке от 5 марта, 222 по записке от 2 ноября).
Другие категории офицеров сравнить представляется затруднительным из-за
разных категорий учтенных офицеров. Предположительно, число поручиков и подпоручиков – 691 и младшего комсостава – 4022 из записки от 2 ноября 1940 г. можно сопоставить с численностью поручиков, подпоручиков и хорунжих записки от 5 марта – 6049 - убыль 1336.
Всего убыль - 3459 чел.

Кроме того, ряд офицеров на момент составления записки от 2 ноября был, например, во Внутренней тюрьме НКВД (22 чел. - неизвестных званий).

Таким образом, всего численность польских офицеров-военнопленных в лагерях НКВД сократилась за 8 месяцев почти на 3.5 тыс. человек.

Тем не менее, появляется существенное расхождение с данными сборника Катынь, в которых утверждается, что были расстреляны, и именно в апреле-мае 1940 года практически все (8348) из 8424 офицеров, содержавшихся в лагерях военнопленных НКВД (согласно записке от 5 марта).

Однако, из процитированного документа - записки Л.Берия от 2 ноября 1940
года с очевидностью следует, что после расстрела в апреле-мае 8348
офицеров, еще оставалось в лагерях НКВД почти 5000 (4998, учитывая 22 офицера во внутренней тюрьме НКВД) пленных польских
офицеров.

Предположительно, часть офицеров могла находится также и в тюрьмах Западной Украины и Белорусии (как находилось 22 из них во Внутренней тюрьме НКВД)

Возникает вопрос о причинах указанного расхождения цифр.

Если польские офицеры не были расстреляны все - необходимо выдвинуть правдоподобную версию причин таких действий НКВД, а также откуда взялись офицеры в лагерях военнопленных НКВД в ноябре 1940 года.
Возникает также вопрос, все ли польские офицеры содержались только в лагерях НКВД? Не было ли какого-то количества их в тюрьмах?

Интересно было бы также ознакомится со списком персоналий расстрелянных офицеров, может быть, самых высших чинов.
Какова, например, судьба расстрелянного польского адмирала и кто он?

Кто были также расстрелянные 11 генералов и почему, безусловно знакомый с ними Андерс не поднял вопрос об их судьбе перед НКВД во время формирования армии Андерса?

2.Возможно, примерно в это время (после событий апреля-мая 1940 года), у руководителей СССР появилась идея использовать просоветски (или антигермански ?) настроенных польских военнопленных для организации частей польской национальности в составе РККА. 2 ноября 1940 года Л.Берия подготовил записку Сталину в ЦК ВКП(б), в которой излагается эта идея и даже рапортуется об “исполнении ваших указаний о военнопленных”. С военнопленными к 2 ноября уже проведена работа по выявлению просоветски настроенных (беседы с заключенными Внутренней тюрьмы – 22 офицера, посылка бригад НКВД в лагеря по месту расположения офицеров и т.д.) – очевидно, что эта работа заняла достаточно времени – не менее нескольких недель.
Таким образом, в период с мая-июня (окончание расстрелов) по октябрь (предположительный крайний срок выдачи задания НКВД по изучению настроения офицеров) планы советского руководства относительно судьбы военнопленных поменялись (от практически поголовного уничтожения – согласно данным сборника Катынь, до использования для формирования частей польской национальности в составе РККА).
Представляется интересным предположить, что послужило причиной такой смены планов советского руководства и было ли оно вообще.

После рассмотрения записки Л.Берия от 2 ноября 1940 года по представлению
НКО Политбюро утвердило 4 июня.1941 года (см.копилку - документ 2) создание в составе РККА одной стрелковой дивизии, укомплектованной личным
составом польской национальности.
Следовательно, представляются малоправдоподобными возможные репрессии против польских военнопленных в период, начиная с
октября-ноября 40 года, так как в это время по предложению руководства страны НКВД вышло в ЦК с предложением организоват польскую нац.воинскую часть в РККА.

3.Представляет интерес документ 3 (см. копилку) - постановление
Политбюро от августа 1941 года об освобождении в соответствии с Указом ВС
СССР ввиду заключения соглашения с Польским правительством
”а) всех военнопленных и интернированных военнослужащих бывшей поль-ской
армии;”
В документе 4 - записке Л.Берия Сталину от 1.10.1941 (см.копилку) указывается состав освобожденных лиц -
”На 27 сентября 1941 года, в соответствии с Указом Президиума Верховного
Совета Союза ССР от 12.VIII-1941 года, из 393 575 польских граждан,
находившихся в местах заключения, ссылке и высылке, освобождено из тюрем и
лагерей 50 295, военнопленных - 26 297, из спецпоселков, мест ссылки и
высылки - 265 248.”

Таким образом, более чем через полтора года после принятия "решения о
расстреле польских военнопленных" 26297 из них были живы и подлежали
освобождению.
Если решение о расстреле принималось – интересно было бы выслушать предположение о мотивах, по каким отбирались военнопленные для расстрела. Это не были все офицеры – так как к ноябрю 1940 года их еще оставалось в лагерях НКВД почти 5 тыс. Это не были просто военнослужащие – так как их оставалось даже к августу 1941 года свыше 25 тыс.

4.Наиболее интересный документ 7 (см. копилку) - справка НКВД от
30.11.1941, подготовленная для представления в ГКО, в которой приводятся
данные агентурного и технического наблюдения о настроениях в среде польского
офицерства в составе армии Андерса.
Что обращает особое внимание -
"По состоянию на 25 ноября с.г. в рядах польской армии в СССР находится 40
961 человек (1965 офицеров, 11 919 унтер-офицеров и 27 077 солдат)."
Т.е., несмотря на расстрелы офицеров в 1940 году их оказалось достаточно для формирования целой польской армии.
Более интересны настроения в среде офицерства - приводятся примеры
зафиксированных антисоветских высказываний, например, такие -
"Поручик Вершковский заявляет:
"... С Советским Союзом против Германии мы воевать не будем. Они нам вместе
всадили нож в спину и посадили в концлагеря. За это мы, придет время,
отомстим. В этой войне поляки выполнят роль чешской армии в годы гражданской
войны ...""

Однако _ни в одном_ агентурном донесении о настроениях в среде поляков не упоминаются слухи о
каких-то расстрелах, о без вести пропавших товарищах, что, по моему мнению,
обязательно бы имело место быть, если бы была уничтожена такое большое число офицеров - свыше 8 тыс. человек, согласно сборнику "Катынь".

Более того, согласно данным НКВД, польские офицеры во главе с Андерсом путем перекрестных расспросов
собрали список недостающих товарищей в количестве 239 (!) человек.
Т.е.перекрестный опрос 2000 офицеров выявил
отсутствие _всего_ 239 человек:
"Андерс также проявляет недовольство тем, что, по сведениям поляков, большое
количество польских офицеров, среди которых есть лично известные Андерсу, не
освобождены из мест заключения, поляки провели списочный учет офицеров,
которые содержались в лагерях и тюрьмах, и Лидере представил нам список на
239 человек."
Андерс не высказывает недовольства, что кто-то из его знакомых был расстрелян, что также странно.
Думаю, версия о выборочном цитировании агентурных донесений не может быть признана правдоподобной.
Следовательно, около 2 кадровых тыс. польских офицеров (допускаю, что части младших офицеров было присвоено звание в момент вступления в армию Андерса), вступивших в армию Андерса не испытывали сомнений о судьбе своих товарищей, кроме пропавших 239 человек.
Даже слухов о пропаже и судьбе такого большого количества своих товарищей в их среде не ходило.

5.В Справке НКВД от 30.11.1941 (документ 7) так или иначе упоминаются как о здравствующих, фамилии 5 польских генералов -
Андерса
Боруто-Спеховича
Волковицкого
Шишко-Богуша
Токаржевского

что, при анализе данных о направленных на расстрел пленных польских генералах (11 генералов и 1 адмирала по записке от 5 марта - т.е. всех, содержавшихся в офицерских лагерях Старобельском и Козельском (стр.25-26,сб.Катынь)
позволяет поставить под сомнение выводы авторов сборника Катынь о расстреле всех 11 пленных польских генералов и контр-адмирала.

Располагает ли кто-либо полным списком попавших в плен польских генералов?
В каком лагере содержался генерал Андерс?

Из данных, приведенных в сборнике Катынь, упоминается еще, предположительно попавший в плен ген.Лангнер (стр.133), но данных о других генералах не приводится.

Было бы интересно выслушать мнения участников форума об опубликованных документах и предположения, как их увязать с известными документами из сб.Катынь, обьяснив имеющиеся противоречия.


WBR Дмитрий Кобзев
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Кобзев (15.10.2002 10:50:25)
Дата 15.10.2002 17:26:20

Ре: Катынская история...

>1.Вводится в оборот документ, в котором приводится численный состав военнопленных польских офицеров, находящихся в лагерях НКВД на 2 ноября 1940 года. Ранее такого рода сведения также были указаны в известной
>"Записке Л.П.Берии И.В.Сталину с предложением расстрелять польских офицеров, осадников, жандармов полицейских, осадников и других из трех спецлагерей для военнопленных и заключенных тюрем Западных областей Украины и Белоруссии",

Не совсем. Записки различаются по контингенту. В мартовской записке приведен только контингент лагерей относившихся к управлению по делам военнопленных и интернированных. А ведь кроме этих трех лагерей, военопленные поляки содержались в трудовых лагерях. В том же сборнике "Катынь" имеются и документы учитываюшие "полный набор".

Ноябрьская же записка относится к контингенту военнопленных содержащихся в лагерях НКВД вообще, что явствует из сравнения цифр этой записки с позднейшими исчислениями времен формирования армии Андерса.
От Дмитрий Кобзев
К Игорь Куртуков (15.10.2002 17:26:20)
Дата 16.10.2002 06:56:51

Из самой записки это не очевидно

Привет!
>>1.Вводится в оборот документ, в котором приводится численный состав военнопленных польских офицеров, находящихся в лагерях НКВД на 2 ноября 1940 года. Ранее такого рода сведения также были указаны в известной
>>"Записке Л.П.Берии И.В.Сталину с предложением расстрелять польских офицеров, осадников, жандармов полицейских, осадников и других из трех спецлагерей для военнопленных и заключенных тюрем Западных областей Украины и Белоруссии",
>
>Не совсем. Записки различаются по контингенту. В мартовской записке приведен только контингент лагерей относившихся к управлению по делам военнопленных и интернированных. А ведь кроме этих трех лагерей, военопленные поляки содержались в трудовых лагерях. В том же сборнике "Катынь" имеются и документы учитываюшие "полный набор".

Согласен с трактовкой "исходя из контекста".
Однако, не слишком ли смело было со стороны Берия готовить записку в ЦК, смысл которой можно понять только обладая дополнительной информацией по вопросу (в частности, знанием порядка размещения военнопленных в системе НКВД)?

В чем была такая необходимость делать именно из офицеров Козельского, Осташковского и Старобельского лагерей "закоренелых, неисправимых врагов советской власти" (тем более, это не подтвердилось впоследствии - см. записку от 2 ноября, где офицеры-поляки поддавались на уговоры НКВД)?

Я бы такую "избирательность" тов. Берия отнес в пользу версии о подделке указанного документа.
Правда, есть вариант, что тов.Берия выполнял прямое поручение руководства, как он это делал при подготовке записки от 2 ноября.
Тем не менее, вопрос остается.

>Ноябрьская же записка относится к контингенту военнопленных содержащихся в лагерях НКВД вообще, что явствует из сравнения цифр этой записки с позднейшими исчислениями времен формирования армии Андерса.


WBR Дмитрий Кобзев
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Кобзев (16.10.2002 06:56:51)
Дата 16.10.2002 20:25:05

Ре: Из самой...

>Однако, не слишком ли смело было со стороны Берия готовить записку в ЦК, смысл которой можно понять только обладая дополнительной информацией по вопросу

По-моему СМЫСЛ как раз можно понять и так.

>В чем была такая необходимость делать именно из офицеров Козельского, Осташковского и Старобельского лагерей "закоренелых, неисправимых врагов советской власти"

Разделение на овец и козлищ произошло ранее. Указанные три лагеря были лагерями "осназ", т.е. их контингент был изначально отличен (в глазах сов.власти) от остальных польских военнослужащих, посланных в трудовые лагеря.
От Глеб Бараев
К Дмитрий Кобзев (15.10.2002 10:50:25)
Дата 15.10.2002 14:27:52

Re: Катынская история...

Вами допущена одна-единственная ошибка, но такая. которая повлияла на все последующие рассуждения и выводы:
>. Предположительно, число поручиков и подпоручиков – 691 и младшего комсостава – 4022 из записки от 2 ноября 1940 г. можно сопоставить с численностью поручиков, подпоручиков и хорунжих записки от 5 марта – 6049 - убыль 1336.

Дело в том, что младший комсостав - это отнюдь не офицеры, это группа военнослужащих сержантского уровня.

Количество имевшихся в СССР в июне 1941 года польских офицеров можно установить по справке Управления НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных (опубликована в сборнике документов "Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне.Начало.Книга 1", стр 133-134):
в Козельском лагере содержалось 996 польских офицеров, в Грязовецком - 301.Итого - 1297.В это число не входят сидевшие в тюрьмах, но они существенно на общую численность не влияют.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Дмитрий Кобзев
К Глеб Бараев (15.10.2002 14:27:52)
Дата 15.10.2002 16:32:09

Хорунжий - не офицер

Привет!

>Вами допущена одна-единственная ошибка, но такая. которая
Спасибо за похвалу. Всего одна найденная вами ошибка - комплимент :)

>повлияла на все последующие рассуждения и выводы:
>>. Предположительно, число поручиков и подпоручиков – 691 и младшего комсостава – 4022 из записки от 2 ноября 1940 г. можно сопоставить с численностью поручиков, подпоручиков и хорунжих записки от 5 марта – 6049 - убыль 1336.

>Дело в том, что младший комсостав - это отнюдь не офицеры, это группа военнослужащих сержантского уровня.

Я полагаю, категории 'младший комсостав' в записке от 2 ноября - включает в себя, как минимум, хорунжих и подхорунжих, поэтому ее (вместе с категорией 'поручики и подпоручики') можно сопоставлять с категорией 'поручики, подпоручики и хорунжие' записки от 5 марта.

Ниже я приведу доводы в обоснование этого.

1.Младший комсостав включен в категорию заключенных тюрем Зап.Украины и Белоруссии "бывших офицеров - 1207" в записке от 5 марта, так как маловероятно что в тюрьмах не было ни одного подхорунжего или хорунжего. Т.е. даже в самой записке от 5 марта имеется пример обьединения младшего комсостава с офицерами.

2.Так как хорунжий - в Польше не являлся офицерским чином -
("Хорунжий ... 4) В Войске Польском до 1944 и с 1963 Х. — категория военнослужащих, стоящая между старшими подофицерами и младшими офицерами, в 1944—57 младшее офицерское звание (см. Звания воинские", БСЭ, ст.Хорунжий - http://www.rubricon.ru/qe.asp?qtype=4&qall=1&aid={89B29FBA-BA3B-47AA-80F4-E79C50C44A49}&id=1&fstring1=%u0445%u043E%u0440%u0443%u043D%u0436%u0438%u0439&rq=1&onlyname=checked&newwind=&psize=10&pn=1)
- очевидно, что в записке от 5 марта в категории 'поручики, подпоручики и хорунжие' обьединены офицеры и младший комсостав.

3. В записке от 2 ноября очевидно, что хорунжие и подхорунжие включены в категорию 'младший комсостав', так как категория 'поручики и подпоручики' указана отдельно, а никакой другой категории, подходящей для них нет (не отнесены же они к рядовым!).


Поэтому я полагаю что моя фраза
"Предположительно, число поручиков и подпоручиков – 691 и младшего комсостава – 4022 из записки от 2 ноября 1940 г. можно сопоставить с численностью поручиков, подпоручиков и хорунжих записки от 5 марта – 6049 - убыль 1336."
достаточно обоснована.


>Количество имевшихся в СССР в июне 1941 года польских офицеров можно установить по справке Управления НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных (опубликована в сборнике документов "Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне.Начало.Книга 1", стр 133-134):
>в Козельском лагере содержалось 996 польских офицеров, в Грязовецком - 301.Итого - 1297.В это число не входят сидевшие в тюрьмах, но они существенно на общую численность не влияют.

А есть ли в указанной справке отдельная строка о младшем комсоставе или хорунжие учтены в общей графе - офицеры?
Если есть, не могли бы вы указать численность?

Вы предлагаете считать что фраза "на расстрел ... 6061 офицер других рангов" (Катынь, с.521) относится _только_ к поручикам и подпоручикам? Полагаю, в число этих офицеров включены также и хорунжие.


>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
WBR Дмитрий Кобзев
От Глеб Бараев
К Дмитрий Кобзев (15.10.2002 16:32:09)
Дата 15.10.2002 17:28:34

Re: Хорунжий -...

Действительно, в 1940 году хорунжий - это субофицер.
Но дело в том, что это не имеет никакого отношения к рассматриваемомоу нами вопросу.
В советском плену различия между офицерами и субофицерами не делалось.
Раз уж Вы пользуетесь сборником документов "Катынь.Пленники необъявленной войны", то пользуйтесь им в полном объеме.
Обратите внимание на документ №207 на странице 375.Он озаглавлен: "Справка об офицерах, содержащихся в лагерях НКВД для военнопленных".Далее в справке перечисляются чины, в том числе имеется и графа "поручиков, подпоручиков и хорунжих - 6014".Очевидно, что данная категория из этой справки перекочевала и в цитировавшийся Вами документ от 5 марта, при этом количество увеличилось до 6049, очевидно за счет переведенных в лагеря из тюрем.Т.е. не подлежит сомнению, что советские власти относили хорунжих к офицерам.Вообще, погоны хорунжего от погонов подпоручика в 1940 году отличались лишь наличием канта у первых, а так - и те и другие носили на погонах одну звездочку.
Надо также заметить, что количество хорунжих и подхорунжих было невелико относительно количества поручиков и подпоручиков.В этом нетрудно убедиться, прочитав документ №179(стр.318-321) из того же сборника.Документ этот относится лишь к Старобельскому лагерю, но для определения относительного количества этих данных достаточно.имелось: поручиков - 825, подпоручиков - 1651, хорунжих - 18, подхорунжих - 30.Как видите, эти звания погоды не делали и нет никаких оснований относить, как это сделали Вы, весь младший комсостав к хорунжим.
Собственно, к этой категории относились сержанты и старшие сержанты (соответственно одна и две лычки углом на погонах), взводный, капрал и солдат 1-го класса(последний - аналог ефрейтора)(соответственно - три, две и одна прямые лычки на погонах).Все более высокие чины, включая хорунжих п подхорунжих имели на погонах звездочки.

>А есть ли в указанной справке отдельная строка о младшем комсоставе или хорунжие учтены в общей графе - офицеры?
>Если есть, не могли бы вы указать численность?

младший комсостав учтен вместе с рядовыми, а хорунжие - с офицерами.

>Вы предлагаете считать что фраза "на расстрел ... 6061 офицер других рангов" (Катынь, с.521) относится _только_ к поручикам и подпоручикам? Полагаю, в число этих офицеров включены также и хорунжие.

Я с Вами в этом пункте согласен.С тем замечанием, что в общей доле из этого количества хорунжие составляли не очень значительную часть.Как Вы помните, в Старобедльском лагере на 2476 поручиков и подпоручиков приходилось 48 хорунжих и подхорунжих, т.е. примерно 2 процента.2 процента от 6061 составляют 121 человека, а не более 4 тысяч, как получилось у Вас, вследствие той ошибки, на которую я указал.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Дмитрий Кобзев
К Глеб Бараев (15.10.2002 17:28:34)
Дата 16.10.2002 07:06:23

Резонно

Привет!

Чтож, доводы весьма весомы.

Нет ли данных, в каком лагере содержался В.Андерс и соображений,
почему о расстрелянных тысячах офицеров никто из их товарищей не вспомнил?

Кстати, известно ли как Андерс высказывался относительно катынских событий после обнародования их гитлеровской версии?

WBR Дмитрий Кобзев
От VVVIva
К Дмитрий Кобзев (16.10.2002 07:06:23)
Дата 16.10.2002 21:22:17

Re: Резонно

Привет!

>почему о расстрелянных тысячах офицеров никто из их товарищей не вспомнил?

Поляки утверждают, что Андерс поднял вопрос об офицерах в 1942, на что ему было заявлено, чтобы он на них не расчитывал.

Владимир
От Глеб Бараев
К Дмитрий Кобзев (16.10.2002 07:06:23)
Дата 16.10.2002 07:57:34

Re: Резонно

>Нет ли данных, в каком лагере содержался В.Андерс и соображений,
>почему о расстрелянных тысячах офицеров никто из их товарищей не вспомнил?

Серго Берия пишет, что Андерс содержался на даче его батюшки.В отличие от прочей информации, сообщаемой этим автором, в данном случае он был очевидцем.Так что можно поверить в то, что какое-то время Андерс гостил у Лаврентия Палыча.О своих погибших товарищах поляки вспоминали и не раз, при этом так достали Сталина, что тот заявил, что недостающие польские офицеры сбежали в Маньчжурию.

>Кстати, известно ли как Андерс высказывался относительно катынских событий после обнародования их гитлеровской версии?

Никак не высказывался, если имеются в виду публичные высказывания.В целом же позиция Андерса того периода ничем не отличалась от позиции польского эмигрантского правительства.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Robert
К Глеб Бараев (16.10.2002 07:57:34)
Дата 16.10.2002 08:51:24

А не скажете, кто такие "осадники" в тексте выше? Заранее спасибо. (-)
От GAI
К Robert (16.10.2002 08:51:24)
Дата 16.10.2002 09:45:12

Re: А не...

Осадники - это польские поселенцы на территории Зап.Белорусии и Зап.Украины.В частности, землю там получили отличившиеся в советско-польской войне 20 г.Как я понимаю, эти люди должны были послужить основой для колонизации поляками этих земель.
От Глеб Бараев
К GAI (16.10.2002 09:45:12)
Дата 16.10.2002 09:47:41

Меня опередили.Добавлю лишь

в литературе часто сравнивают осадников с казаками, призваннными колонизировать-полонизировать земли украинцев и белорусов.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru