От iggalp
К Samsv
Дата 15.10.2002 17:20:48
Рубрики 1941;

Re: О создании...

Однако это возможно другая кавгруппа. Некоторые источники говорят о введении в бой двух группа - одна чуть ранее (21 июля) силой в две кд, а другая позднее силою в три кд. Вторая и называлась группой Городовикова. В диретиве от 03.08.41 №0069, прямо говорится о дивизиях Городовикова и указываются 21 кд и 52 кд
От Т-28А
К iggalp (15.10.2002 17:20:48)
Дата 16.10.2002 04:01:28

Re:

Здравствуйте!

>. В диретиве от 03.08.41 №0069, прямо говорится о дивизиях Городовикова и указываются 21 кд и 52 кд

>Приветствую! Знаком с этой директивой. Мне кажется, здесь он скорее участвовал в подготовке этих кавдивизий к боевым действиям (как генерал-инспектор кав.), нежели командовал группой. К началу сентября эти 2 кд входили уже в группу Ермакова вместе с другими частями.
>А первой конной группой командовал всё-таки фактически Городовиков. По крайней мере, Сандалов был в первых числах августа именно у него в кавгруппе. Нач. штаба конной группы во 2-й половине августа комбриг Борисов (у Сандалова можно прочитать).

У Сандалова встречается и такая фраза - "Я предложил передать в 13А две только что прибывшие кавдивизии предназначенные для группы Городовикова, нно безнадежно запоздавшие для действий в ее составе. Кузнецов принял это предлоожение." Имхо это 21кд и 52кд, т.к. по в том БР что у меня есть 52кд обретается именно в 13А, в то время как 43 и 47 в 21А. Поэтому имхо группа Городовикова 43кд и 47кд. А не могли бы Вы привести текст №0069?

С уважением,
Павел.
От iggalp
К Т-28А (16.10.2002 04:01:28)
Дата 16.10.2002 12:09:37

Re: Re:

Взято с Мехкорпусов:

ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВК ¦ 00679 КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ ЗАПАДНОГО, РЕЗЕРВНОГО И ЦЕНТРАЛЬНОГО ФРОНТОВ О ПЕРЕПОДЧИНЕНИИ ВОЙСК

3 августа 1941 г. 20 ч 30 мин

Ввиду развития наступления противником под Рославлем Ставка приказывает с 6 часов 4.08:
1. Группу Качалова в составе 145-й и 149-й стр. дивизий, 104-й танковой дивизии и всех частей усиления группы, а также 222-ю стр. дивизию с приданными ей частями и подходящую 109-ю танковую дивизию передать из состава войск Западного фронта в состав Резервного фронта.
2. 21-ю и 52-ю кавалерийские дивизии тов. Городовикова с того же времени передать в состав войск Центрального фронта.
3. Об исполнении донести.

По поручению Ставки Верховного Командования
Б. ШАПОШНИКОВ

ЦАМО. Ф. 48 а. Оп. 3408. Д. 4. Л. 86.
От Т-28А
К iggalp (16.10.2002 12:09:37)
Дата 16.10.2002 12:47:14

Ну тогда вообще все понятно :)

Спасибо за текст. Т.о.
1. Создается кавгруппа в составе 32,43,47кд. Первоначально командует Бацкалевич. Городовиков позднее либо в связи с убытием 32кд взял командование либо еще как-то, но это не так важно.
2. На усиление этой кавгруппы направлены 21,52кд. Они прибывают слишком поздно и отдаются 13А. Если мне память не изменяет, Сандалов датирует обсуждение вопроса о переподчинении "двух кавдивизий" военным советом фронта 24м июля. Именно потому что они были предназначены для Городовикова в директиве 00679 они называются так "21-ю и 52-ю кавалерийские дивизии тов. Городовикова с того же времени передать в состав войск Центрального фронта". Хотя тут не совсем понятно - почему такой большой разрыв во времени? Тем более что 13А как и 21А входила в состав Центрального фронта (т.е. не совсем понятно что имеет в виду директива 00679 - может это уже другая передача этих двух дивизий).
В общем все это очень важно и интересно.
Но все же как быть с их судьбой? После того как этитри пехотные дивизии "сковали" кавгруппу, что дальше было? Или получается что "в главном Филлиппи-то прав"(с) если никаких больше упоминаний нет?

С уважением,
Павел.
От Samsv
К iggalp (15.10.2002 17:20:48)
Дата 15.10.2002 17:38:53

Действительно, это другая кавгруппа...

. В диретиве от 03.08.41 №0069, прямо говорится о дивизиях Городовикова и указываются 21 кд и 52 кд

Приветствую! Знаком с этой директивой. Мне кажется, здесь он скорее участвовал в подготовке этих кавдивизий к боевым действиям (как генерал-инспектор кав.), нежели командовал группой. К началу сентября эти 2 кд входили уже в группу Ермакова вместе с другими частями.
А первой конной группой командовал всё-таки фактически Городовиков. По крайней мере, Сандалов был в первых числах августа именно у него в кавгруппе. Нач. штаба конной группы во 2-й половине августа комбриг Борисов (у Сандалова можно прочитать).

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru