От Sanyok
К GAI
Дата 06.11.2000 19:27:12
Рубрики Современность; Байки;

Re: Все верно.

>Корнет мог носить только один орден ,т.н. "клюкву" - анненский темляк на шашку.Юра прав
ИMХО ошибки нeт , тaк кaк сeй корнeт мог быть произвeдeн в офицeры из нижних чинов и слeдовaтeльно мог имeть солдaтскиe ордeнa (Гeоргиeвскиe крeсты 4-1 стeпeни ).
От Юрий Лямин
К Sanyok (06.11.2000 19:27:12)
Дата 06.11.2000 20:10:27

Мог то мог, но кресты это солдатские знаки отличия Георгиевского ордена.

>>Корнет мог носить только один орден ,т.н. "клюкву" - анненский темляк на шашку.Юра прав
>ИMХО ошибки нeт , тaк кaк сeй корнeт мог быть произвeдeн в офицeры из нижних чинов и слeдовaтeльно мог имeть солдaтскиe ордeнa (Гeоргиeвскиe крeсты 4-1 стeпeни ).

Кажется такое у них офиц. название. В любом случае это были НЕ ОРДЕНА, солдаты не могли носить ордена. И поэтому они не считаются. И еще он мог носить насколько помню, только первые 2 степени георгиевских крестов.
От Василий(ABAPer)
К Юрий Лямин (06.11.2000 20:10:27)
Дата 06.11.2000 23:12:03

Не юыло таких корнетов!

Мое почтение.
>>>Корнет мог носить только один орден ,т.н. "клюкву" - анненский темляк на шашку.Юра прав
>>ИMХО ошибки нeт , тaк кaк сeй корнeт мог быть произвeдeн в офицeры из нижних чинов и слeдовaтeльно мог имeть солдaтскиe ордeнa (Гeоргиeвскиe крeсты 4-1 стeпeни ).
>
>Кажется такое у них офиц. название. В любом случае это были НЕ ОРДЕНА, солдаты не могли носить ордена. И поэтому они не считаются. И еще он мог носить насколько помню, только первые 2 степени георгиевских крестов.

Как в СССР не было младших лейтенантов кавалеров ордена Подеды, равным образом
не мог корнет быть кавалером святого Георгия первых двух степеней. Кавалеров святого Георгия первой степени всего десятка два было. Среди них (первый/ая) Екатерина II, ну еще Суворов. В кавалеры святого Георгия жаловали выдающихся полководцев. Не мог корнетское это дело.
Скажем, подпоручик Святовидов, захвативший в 1914 германский бронеавтомобиль, не был произведен в кавалеры, но получил Георигиевское оружие.

С уважением,
Василий.
От Тов.Рю
К Василий(ABAPer) (06.11.2000 23:12:03)
Дата 07.11.2000 00:47:51

Корнеты-то были...

>Мое почтение.
>>>>Корнет мог носить только один орден ,т.н. "клюкву" - анненский темляк на шашку.Юра прав

Он мог носить Анну 4-й степени (крест на холодном оружии) или Станислава 3-й степени, но надеть, конечно, только Св.Станислава.

>>>ИMХО ошибки нeт , тaк кaк сeй корнeт мог быть произвeдeн в офицeры из нижних чинов и слeдовaтeльно мог имeть солдaтскиe ордeнa (Гeоргиeвскиe крeсты 4-1 стeпeни ).

Хм... а что, там у потомственных дворян (раз уж все-таки Оболенский) разве было частым явлением служба в нижних чинах? По-моему, стандартно они поступали в кадетский корпус и выпускались поручиками, в крайнем случае подпоручиками, т.е. корнетами в кавалерии. Разве что разжалован был... надо бы посмотреть.

>>Кажется такое у них офиц. название. В любом случае это были НЕ ОРДЕНА, солдаты не могли носить ордена. И поэтому они не считаются. И еще он мог носить насколько помню, только первые 2 степени георгиевских крестов.

Официальное название солдатских крестов было "Знак отличия Военного ордена" (по указу Александра I от 1806 г), с 1856 г. - четырех степеней. При производстве в офицеры и подофицеры носились одновременно только две. В случае награждения более чем двумя степенями носились две старшие, причем старшими считались "с бантом" - 1-я и 3-я (если был награжден треми низшими - то 2-я и 3-я).

>Как в СССР не было младших лейтенантов кавалеров ордена Подеды, равным образом
>не мог корнет быть кавалером святого Георгия первых двух степеней. Кавалеров святого Георгия первой степени всего десятка два было. Среди них (первый/ая) Екатерина II, ну еще Суворов. В кавалеры святого Георгия жаловали выдающихся полководцев. Не мог корнетское это дело.
>Скажем, подпоручик Святовидов, захвативший в 1914 германский бронеавтомобиль, не был произведен в кавалеры, но получил Георигиевское оружие.

Вы здесь опять путаете орден со знаком отличия. К слову сказать, полных кавалеров ОРДЕНА Св.Георгия в России было всего-навсего 4: Кутузов, Баркрай-де-Толли, Дибич и Паскевич. А вот Суворов (не Резун) им не был, потому что первый орден, который он получил, был сразу 3-й степени, а последующего награждения низшей степенью не допускалось.

>С уважением,
>Василий.
С уважением
От Василий(ABAPer)
К Тов.Рю (07.11.2000 00:47:51)
Дата 08.11.2000 09:44:04

Корнеты-то были... Но не такие.

Мое почтение.

>Вы здесь опять путаете орден со знаком отличия. К слову сказать, полных кавалеров ОРДЕНА Св.Георгия в России было всего-навсего 4: Кутузов, Баркрай-де-Толли, Дибич и Паскевич. А вот Суворов (не Резун) им не был, потому что первый орден, который он получил, был сразу 3-й степени, а последующего награждения низшей степенью не допускалось.

У тов.Рю был вопрос про "надеть ордена", а не знаки военного ордена и наградные медали.
Не было корнетов с двумя первыми степенями ордена святого Георгия.

С уважением,
Василий.
От Sanyok
К Тов.Рю (07.11.2000 00:47:51)
Дата 07.11.2000 19:38:44

Re: Корнеты-то были...

>>>>ИMХО ошибки нeт , тaк кaк сeй корнeт мог быть произвeдeн в офицeры из нижних чинов и слeдовaтeльно мог имeть солдaтскиe ордeнa (Гeоргиeвскиe крeсты 4-1 стeпeни ).
>
>Хм... а что, там у потомственных дворян (раз уж все-таки Оболенский) разве было частым явлением служба в нижних чинах? По-моему, стандартно они поступали в кадетский корпус и выпускались поручиками, в крайнем случае подпоручиками, т.е. корнетами в кавалерии. Разве что разжалован был... надо бы посмотреть.
ИMХО нe кaждый кто носил фaмилию Оболeнский был обязaтeльно столбовым дворянином.
Вeдь ,нaпримeр Юрий Гaгaрин нe имeeт никaкого отношeния к князям Гaгaриным
>>>Кажется такое у них офиц. название. В любом случае это были НЕ ОРДЕНА, солдаты не могли носить ордена. И поэтому они не считаются. И еще он мог носить насколько помню, только первые 2 степени георгиевских крестов.
>
>Официальное название солдатских крестов было "Знак отличия Военного ордена" (по указу Александра И от 1806 г), с 1856 г. - четырех степеней. При производстве в офицеры и подофицеры носились одновременно только две. В случае награждения более чем двумя степенями носились две старшие, причем старшими считались "с бантом" - 1-я и 3-я (если был награжден треми низшими - то 2-я и 3-я).