> большАя часть - несомненно. ремонт этот делался в основном агрегатным
методом (открыли - вынули старый агрегат - поставили новый - закрыли) в
войсковых условиях.
>
Спорный вопрос. Разьве поагрегатный ремонт - не парковый?
Тем более - в мирное время.
Оно конечно, есть фотосвидетельства и обратного, особенно на Восточном
фронте, когда могли и двигло сменить прямо в поле, но это все для Франции -
(еще) нетипичный для немцев трудовой героизм.
>
> данные по количеству танков, побывавших в заводском ремонте, приведены в
Йентце. по Pz IV соответственно поступило в войска после ремонта:
>
Не в тему - но Йентц - голова? :-)
Оно конечно, другого такого нет, или есть,
но и рядом не стояли по глубине проработки,
и все же - Йентц и штучные по сути Кениги "терял" (подробней -
см.Желтова)...
> >Кстати, где там снег Вам померещился, эт все - пыль.
>
> Померещился?
> Возможно. Только посмотрите внимательнее сюда:
Поглядел (лет семь назад - в первый раз). Пыль это и грязь.
Кстати, трижды прав Андрюша - броня - сухая, по солнышку слякоть с талого
снега была бы на ТЕМНО-СЕРОМ.
Да и в рубашечке по ХОЛОДНОЙ (раз снег не тает) броне не полазишь на манер
ганса из соседней "Ешки" недобронированной...
>
> Извините, а нельзя ли привести перечень фактов, которые я, по-вашему,
проигнорировал?
>
Нет смысла во флейм уходить. Часть фактов есть даже на фото.
> >Возможно, для вас будет откровением немецкая практика идти
> >воевать передавая технику из одних частей в другие?
> >Так же как 11т.д. получала танки из пятой т.д. перед Барбароссой на
> >доукомплектацию
>
> Вообще-то тут дело совершенно в другом.
> после кампании на Западе количество танковых дивизий
> было удвоено - нечто вроде почкования. в августе 40 года 11 тд
> была сформирована на базе 11 пехотной бригады (приказ 1 августа) ,
> а в сентябре получила из состава 5 тд 15 танковый полк (приказ 4
сентября).
> Таким образом, танковые дивизии с двумя танковыми полками превратились в
дивизии с одним танковым полком. То есть речь не о доукомплектации,
> а о новом формировании.
>
Речь шла о передаче матчасти для 11т.д. из 31го полка весной 1941г.
>> большАя часть - несомненно. ремонт этот делался в основном агрегатным
>методом (открыли - вынули старый агрегат - поставили новый - закрыли) в
>войсковых условиях.
>
>Спорный вопрос. Разьве поагрегатный ремонт - не парковый?
>Тем более - в мирное время.
это - самый простой и быстрый способ ремонта. в составе ремонтных подразделений (и в РККА, и в вермахте) были и полевые мастерские, и грузовики с запчастями.
а то, что этот ремонт делался без доставки танка на завод - косвенно обосновывается статистикой по заводскому ремонту из Йентца (особенно - тем, что после Польской кампании до апреля 40 года из ремонта ничего не поступало - а представляете, сколько двигателей, КПП и прочего пришлось заменить?)
>Оно конечно, есть фотосвидетельства и обратного
фиксируем
> особенно на Восточном фронте, когда могли и двигло сменить прямо в поле
а думаете, раньше не меняли? вот статейка о немецких танкоремонтных подразделениях - создает представление. http://www.achtungpanzer.bos.ru/maintenance.htm
(предупреждаю - прямых указаний на факты замены двигателя в поле там нет)
> но это все для Франции - (еще) нетипичный для немцев трудовой героизм.
"боевой героизм" во время, например, контратаки англичан под Аррасом - тоже нетипичен?
>Не в тему - но Йентц - голова? :-)
в данном вопросе контраргументов или исправлений к нему я не видел. у него таблица по всем типам танков с 9.39. по 12.42 с графами -
построено за месяц
готово новых
готово отремонтированных
потери за месяц
наличие на начало месяца
и, насколько я понимаю, данные эти взяты из архивных немецких источников.
перекрестная проверка тех данных, которые у меня были, расхождений до июня 41 года не выявила - а впрочем, судите сами - файл в копилке http://212.188.13.195/nvk/forum/files/Fedtchenko/Panzewaffe_-_dynamics39-42.xls , все известные мне неточности указаны в примечаниях.
>Оно конечно, другого такого нет, или есть, но и рядом не стояли по глубине проработки,
и все же - Йентц и штучные по сути Кениги "терял" (подробней - см.Желтова)...
ну мог терять, и что? я не исключаю небольших ошибок.
>Поглядел (лет семь назад - в первый раз). Пыль это и грязь.
>Кстати, трижды прав Андрюша - броня - сухая, по солнышку слякоть с талого
>снега была бы на ТЕМНО-СЕРОМ.
>Да и в рубашечке по ХОЛОДНОЙ (раз снег не тает) броне не полазишь на манер
>ганса из соседней "Ешки" недобронированной...
Теперь вижу другие снимки и согласен - это не снег. И какой же это период, по вашему мнению?
>> Извините, а нельзя ли привести перечень фактов, которые я, по-вашему, проигнорировал?
>Нет смысла во флейм уходить. Часть фактов есть даже на фото.
ничуть не собираюсь флеймить. откройте мне глаза. я же не ради самоутверждения в этом вопросе разбираюсь - просто интересно разобраться.
>Речь шла о передаче матчасти для 11т.д. из 31го полка весной 1941г.
А вот про это я не знаю ничего. Можете рассказать подробнее?