От AKMC
К Licorne
Дата 12.10.2002 20:12:00
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

Re: Это и...

>Да почему бы и нет? В пустынной местности их авиация будет исключительно эффективна, а Иракцам не захочется ждать полного превращения страны в руины - это же всё таки государство нормальное, не чечены какие-нибудь. И оппозиция у них своя есть.

А у чеченов нет оппозиции?

>Если США даже Югов сломали, при том, что в лесах и горах защищаться удобнее и даже при том, что сама армия Югов больших потерь не понесла, то Ирак они возьмут. Вони будет много, нефтяные пожары потом немцев тушить отправят.

Немцев не отправят, имхо. А каверза при взятии Ирака произойдёт. Спорим на интерес?

С уважением.
От Licorne
К AKMC (12.10.2002 20:12:00)
Дата 12.10.2002 21:12:09

Re: Это и...

>А у чеченов нет оппозиции?

Чеченам плевать на оппозицию, поскольку у них нет реальной ответственности за свой народ. Это бандиты, которые бродят по горам и защищают свои шкурные интересы. А нормальное правительство опирается на нормальный народ, который хочет жить в организованной стране, с электричеством, медициной, дорогами и зарплатой. И когда всё это рушат, а правительство не в состоянии этому воспротивиться, то оно теряет очки. Пока не потеряет вмести с очками и голову.
От Sfj
К AKMC (12.10.2002 20:12:00)
Дата 12.10.2002 20:38:18

Зальют Ирак кровью, если будут рыпаться, вот и все. Соседей купят. (-)
От AKMC
К Sfj (12.10.2002 20:38:18)
Дата 12.10.2002 23:27:09

Дак чо на кону? (-)
От Агент
К Sfj (12.10.2002 20:38:18)
Дата 12.10.2002 20:42:57

Хотел бы я посмотреть как они Иран купят... (-)
От Sfj
К Агент (12.10.2002 20:42:57)
Дата 12.10.2002 20:53:30

А из-за чего Ирак с Ираном воевали? Разве на этом сыграть нельзя? (-)
От Mike
К Sfj (12.10.2002 20:53:30)
Дата 12.10.2002 20:58:43

нет

тогда Ирак напал на ослабленный революцией Иран с целью поправить границу в свою пользу. спорные участки уже переданы Ирану и Ирак от них отказался. а уж мысли о военном содействии Ирана "большому сатане" никому в голову не приходят.

С уважением, Mike.
От Stalker
К Mike (12.10.2002 20:58:43)
Дата 13.10.2002 12:01:56

Re: нет

Здравствуйте
> а уж мысли о военном содействии Ирана "большому сатане" никому в голову не приходят.


Вот и попали в лужу. Иран уже объявил, что не будет препятствовать пролету амер. самолетов над своей территорией, если они "случайно" в ней окажутся во время налетов на Ирак.
>С уважением, Mike.
С уважением
От Mike
К Stalker (13.10.2002 12:01:56)
Дата 13.10.2002 13:51:40

Re: нет

>Здравствуйте
>> а уж мысли о военном содействии Ирана "большому сатане" никому в голову не приходят.
>

> Вот и попали в лужу. Иран уже объявил, что не будет препятствовать пролету амер. самолетов над своей территорией, если они "случайно" в ней окажутся во время налетов на Ирак.

от непрепятствования до содействия дистанция большая.

С уважением, Mike.
От Дервиш
К Stalker (13.10.2002 12:01:56)
Дата 13.10.2002 12:14:36

Ну и дураки они:)

> Вот и попали в лужу. Иран уже объявил, что не будет препятствовать пролету амер. самолетов над своей территорией, если они "случайно" в ней окажутся во время налетов на Ирак.
 Не нужно много мозгов что после разрешения пролета боевых самолетов США над Ираном они очень скоро будут летать там без всякого разрешения и не только летать.Как бы вспомнить нужно списочек Ирак, Иран, С.Корея.Иран там под почетным номером два числится:)А когда первый претендент зачеркнется на месте третьего будет Белоруссия, потом Россия далее везде:)
Если иракцы не смогут дать амерам по рогам (что сомнительно)и также поломают Иран то нам русским нужно будет СРОЧНО готовиться к БОЛЬШОЙ войне. Аппетит приходит во время еды.
Еслиб наше руководство было малька поумней то им стало бы ясно что готовиться к войне нам нужно уже СЕЙЧАС.
От JGL
К Mike (12.10.2002 20:58:43)
Дата 12.10.2002 21:42:41

Не факт...

Вспомните скандал "Иран-контрас"

>С уважением, Mike.
С уважением, Юрий.
От Mike
К JGL (12.10.2002 21:42:41)
Дата 13.10.2002 00:17:29

факт, однако

>Вспомните скандал "Иран-контрас"

что тут вспоминать? прикупили иранцы малость оружия и запчастей, всех и дел. о союзе и ли даже взаимодействии речь не шла. если уж иранцы израильские запчасти брали... у США сам Аллах тогда велел :)

С уважением, Mike.
От Stalker
К Mike (13.10.2002 00:17:29)
Дата 13.10.2002 11:58:55

Re: факт, однако

Здравствуйте
>>Вспомните скандал "Иран-контрас"
>
>что тут вспоминать? прикупили иранцы малость оружия и запчастей, всех и дел. о союзе и ли даже взаимодействии речь не шла. если уж иранцы израильские запчасти брали... у США сам Аллах тогда велел :)


Иранцы (послереволюционные) не покупали изр. запчасти. ИМХО, вы путаете время Пахлеви, когда Израиль и Иран сотрудничали более чем активно, Даже был проэкт совместного истребителя. После революции Израиль стал врагом Ирана.



>С уважением, Mike.
С уважением
От JGL
К Stalker (13.10.2002 11:58:55)
Дата 13.10.2002 12:54:17

Re: факт, однако

Здравствуйте
>

>Иранцы (послереволюционные) не покупали изр. запчасти. ИМХО, вы путаете время Пахлеви, когда Израиль и Иран сотрудничали более чем активно, Даже был проэкт совместного истребителя. После революции Израиль стал врагом Ирана.

Ещё как покупали... Несмотря на то, что революционные муллы вовсю вопили о "большом и малом сатане", оружие и запчасти тем не менее закупали активно, в том числе, например, ПТУР "Тоу".

>>С уважением, Mike.
>С уважением
С уважением, Юрий.
От Stalker
К JGL (13.10.2002 12:54:17)
Дата 13.10.2002 13:03:31

А можно посмотреть на источники вашей инфы?

Здравствуйте

"минфа принес инфу":). Некоторые источники дают иформацию о продолжении сотрудничества. Например, в обмен на право выезда иранчких евреев. Кроме того, некоторые израильские бизнесмены ипанского происхождения помогали Ирану во время ирано-иракской войны - но они теперь сидят/ отсидели. Хотелось бы все-же услыщать более серьезный аргумент. "Какие вашьйи доказатэлства?!"(с)(Красная жара)
С уважением
От JGL
К Stalker (13.10.2002 13:03:31)
Дата 13.10.2002 13:45:09

Источники инфы?

Здравствуйте,
Ну, в восьмидесятых про этот скандал писали очень много. Насчёт интернета не скажу, не заморачивался. Попробуйте в какой-нибудь библиотеке поискать "Зарубежное военное обозрение", там про эти поставки много информации.

>С уважением
С уважением, Юрий.
От Stalker
К JGL (13.10.2002 13:45:09)
Дата 13.10.2002 13:54:10

какой скандал? Иран-контрас? Я вас спрашиваю о Иране-Израиле. (-)
От JGL
К Stalker (13.10.2002 13:54:10)
Дата 13.10.2002 14:13:26

Вот кстати "о Иране-Израиле".

Здравствуйте,

"Наблюдатели считают, что уже в 1986 году Пауэлл знал о пополнениях в 1985 году запасов вооружений израильской армии для передачи их Ирану в нарушение закона об ограничении экспорта оружия."
http://www.continent.kz/2001/17/17.html



С уважением, Юрий.
От JGL
К Stalker (13.10.2002 13:54:10)
Дата 13.10.2002 13:58:21

Re: какой скандал?...

Здравствуйте,
Так израильское оружие и шло в рамках этой сделки.

С уважением, Юрий.
От Stalker
К JGL (13.10.2002 13:58:21)
Дата 13.10.2002 14:13:49

TOW - израильское оружие?

Здравствуйте

В рамках сделки американское оружие шло в Иран, а в виде страны - получателя фигурировал Израиль. Посредником был Яков Нимроди, вроде бы - самовольно.
>С уважением, Юрий.
С уважением
От JGL
К Stalker (13.10.2002 14:13:49)
Дата 13.10.2002 18:13:10

TOW - американское оружие:)

Здравствуйте,

>В рамках сделки американское оружие шло в Иран, а в виде страны - получателя фигурировал Израиль. Посредником был Яков Нимроди, вроде бы - самовольно.
Так-таки самовольно? "Моссад" "совершенно ни причём?"(с). Тогда как понимать, скажем, этот пассаж: "неудачи "Моссада" в деле Иран - "контрас""? http://www.sem40.ru/magendavid/maccad_21.shtml

>С уважением
С уважением, Юрий.
От Stalker
К JGL (13.10.2002 18:13:10)
Дата 13.10.2002 18:36:09

Насколько я помню, было расследование, которое ничего не установило.

Здравствуйте
>Здравствуйте,

>>В рамках сделки американское оружие шло в Иран, а в виде страны - получателя фигурировал Израиль. Посредником был Яков Нимроди, вроде бы - самовольно.
>Так-таки самовольно? "Моссад" "совершенно ни причём?"(с).

Кстати, Яков Нимроди (сейчас - владелец "Маарив") сегодня приговорен к пяти месяцам заключения, и сколько тто там миллионов штрафа. Ессно, не за Иран - но фрукт еще тот.

Тогда как понимать, скажем, этот пассаж: "неудачи "Моссада" в деле Иран - "контрас""? http://www.sem40.ru/magendavid/maccad_21.shtml


Как очередной бред "без двадцати восемь". Это их обычнок состояние

>>С уважением
>С уважением, Юрий.
С уважением
От JGL
К Stalker (13.10.2002 18:36:09)
Дата 13.10.2002 18:52:51

Re: Насколько я...

Здравствуйте,

Ну, ИМХО, для операций спецслужб подобный результат обычный. Там всегда больше слухов/сплетен, нежели правды. Кстати, ещё одна цитатка с нежно нелюбимого Вами сайта:"Выходец из Ирака, Нимроди-старший проработал долгие годы в израильской разведке и прилично заработал на сделке "Иран-контрас". http://www.sem40.ru/politics/summn_2.shtml

Личный вопрос - а чем Вам "без двадцати восемь" не нравится? Если захотите ответить, то можно мылом.

>С уважением
С уважением, Юрий.
От Stalker
К JGL (13.10.2002 18:52:51)
Дата 13.10.2002 19:55:10

Re: Насколько я...

Здравствуйте
>Здравствуйте,

>Ну, ИМХО, для операций спецслужб подобный результат обычный. Там всегда больше слухов/сплетен, нежели правды. Кстати, ещё одна цитатка с нежно нелюбимого Вами сайта:"Выходец из Ирака, Нимроди-старший проработал долгие годы в израильской разведке и прилично заработал на сделке "Иран-контрас". http://www.sem40.ru/politics/summn_2.shtml

А чем американская разведка вам не угодила? В их то случае замять не удалось?

>Личный вопрос - а чем Вам "без двадцати восемь" не нравится? Если захотите ответить, то можно мылом.

Гражданской позицией - "мы, евреи, юбер аллес". Постоянными передергиваниями и неточносиями в матриалах. Если интересуют конуретные данные - позже надергаю цитат.

>>С уважением
>С уважением, Юрий.
С уважением
От Vatson
К Stalker (13.10.2002 19:55:10)
Дата 14.10.2002 12:10:05

Они у меня через стенку работают :о))

Ассалям вашему дому!
Я их сайт не читаю - не могу :о)) Там у них евреев одной руки хватит пересчитать, и даже пальцы не понадобятся :о)) Но уж те, которые есть, те не просто евреи, а своего рода сгущенка, концентрат. По причине ежедневных свиданий в курилке, нормально и серьезно к ним относится невозможно с моей стороны. Щас хохму расскажу - когда на базе сайта год назад собирались выпускать одноименный журнал (чего-то там не срослось у них) долго искали редактора. Не получалось, ибо редактор еврейского журнала с фамилией Шугайлов или Габитов :о)) смотрелись бы несерьезно, а толкового еврея найти не могли. На беду свою замуж вышла Маша Кислицина, и новая ее фамилия была Аншютц. Муж - немчура из Казахстана. Так вот ее волюнтаристски назначили редактором по причине ПОХОЖЕСТИ фамилии на еврейскуую :о)) И ви хотите от них чего-то умного? :о))
Будьте здоровы!
От JGL
К Stalker (13.10.2002 19:55:10)
Дата 13.10.2002 20:25:25

Re: Насколько я...


>
>А чем американская разведка вам не угодила? В их то случае замять не удалось?

Так там, ИМХО, сработало то, что во-первых скандал был поднят какой-то иностранной газетой, плюс традиционные разборки демократы-республиканцы, т. е. Рейгану просто не удалось спустить конфликт на тормозах. К тому же, показания участников особой откровенностью не отличались.

>
>Гражданской позицией - "мы, евреи, юбер аллес". Постоянными передергиваниями и неточносиями в матриалах. Если интересуют конуретные данные - позже надергаю цитат.
А пёс с ними, не заморачивайтесь.
Спасибо!

С уважением, Юрий.
От Stalker
К Stalker (13.10.2002 14:13:49)
Дата 13.10.2002 14:16:21

Вот здесь достаточно полно об этой сделке - на русском

Здравствуйте

http://www.shpik.newmail.ru/i11.htm

а вообще-то вспоминается один израильский политик, который в ответ на сообщение о ирано-иракской войне сказал - "Желаю удачи обоим"
С уважением