От Китоврас
К Василий Фофанов
Дата 09.10.2002 18:58:54
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

Да ладно - ты водил московских не знаешь

Доброго здравия!
Ездят как на танках на правила чихают пешеходов давят и не останавливаются... все все как один... поголовно. Хорошо хоть охрана Президента их иногда на место ставит...
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От skipper
К Китоврас (09.10.2002 18:58:54)
Дата 09.10.2002 22:31:29

Блин, да московский водила - образец добродетели (+)

По сравнению с некоторыми другими. К примеру, был я недавно в трижды городе-герое Джакарта...

В общем, все познается в сравнении.
От Михаил Лукин
К skipper (09.10.2002 22:31:29)
Дата 09.10.2002 22:39:52

Re: Блин, да...

Вот-вот. Я тоже был уверен, что с опытом езды в Москве мне в других городах и странах ездить будет очень легко. Действительно, по Эстонии ездить проблем не возникало. Но вот в Каире... Это что-то :-)))

>По сравнению с некоторыми другими. К примеру, был я недавно в трижды городе-герое Джакарта...

>В общем, все познается в сравнении.
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Pavel
К Михаил Лукин (09.10.2002 22:39:52)
Дата 09.10.2002 23:19:59

примерно тоже про Китай рассказывали, гле вообще "по понятиям" ездят(-)
От Игорь К.
К Pavel (09.10.2002 23:19:59)
Дата 10.10.2002 05:19:57

Re: За весь Китай не скажу, а в Пекине примерно так и есть.

Броуновское движение: машины, велосипедисты, велосипедисты с прицепами, прохожие. Никаких разделительных линий, а то и сторон движения не соблюдается. Правда, при совершении маневра все друг другу сигналят.
От Василий Фофанов
К Китоврас (09.10.2002 18:58:54)
Дата 09.10.2002 19:57:39

Я знаю водил московских. Где в ПДД написано что за это нарушение положена казнь? (-)
От Serguei
К Василий Фофанов (09.10.2002 19:57:39)
Дата 10.10.2002 01:16:50

Это не казнь, а несчастный случай

...Причем его причиной стал сам пострадавший
От СОР
К Serguei (10.10.2002 01:16:50)
Дата 10.10.2002 02:35:20

Целенаправленный таран с N-количеством возможных смертей

>...Причем его причиной стал сам пострадавший

Это нынче называется несчастный случай? Незнаю были ли на скрой помощи включены спец сигналы, но даже если небыли, то охрна идет на убийство людей. А если были спец сигналы включены то это сволочизм. Если не ошибаюсь по ТВ о данном случае молчок, то есть дана установка на не распространение о случившимся. А значит те кому надо кое что понимают.

Меня лично страхи власти ценой которых становятся человеческие жизни, никак не волнуют.
От Kadet
К СОР (10.10.2002 02:35:20)
Дата 10.10.2002 02:57:28

Ре: Целенаправленный таран с Н-количеством возможных смертей

>Меня лично страхи власти ценой которых становятся человеческие жизни, никак не волнуют.

А к Сталину и прочим коммунистам вы те-же мерки применяете?
От СОР
К Kadet (10.10.2002 02:57:28)
Дата 10.10.2002 03:43:00

Если вы мне докажите что Путин так же ценен как Сталин

>>Меня лично страхи власти ценой которых становятся человеческие жизни, никак не волнуют.
>
>А к Сталину и прочим коммунистам вы те-же мерки применяете?

Может я применю мерку. А пока я бы сказал но промолчу.
От Kadet
К СОР (10.10.2002 03:43:00)
Дата 10.10.2002 05:05:21

Я не понял, наверно гамбургеры и Голивуд пагубно подействовали на мой мозг...

Вы простыми русскими словами ответьте, применяете вы те-же мерки, или нет?
От Владимир Несамарский
К Kadet (10.10.2002 05:05:21)
Дата 10.10.2002 07:48:20

Браво! :-))) (-)
От Кирасир
К СОР (10.10.2002 02:35:20)
Дата 10.10.2002 02:53:44

Несколько моментов (+)

Приветствую всех!
>>...Причем его причиной стал сам пострадавший

По барабану - были ли включены проблесковые маячки и сирена у скорой. Напомню еще раз: в любом случае, согласно действующих ПДД, водитель спецмашины ( и скорой помощи в том числе) имеет право совершить маневр с нарушением знаков, дорожной разметки и сигналов светофора, лишь убедившись, что это не ведет к созданию аварийной ситуации. Скорая двигалась по Новому арбату в центр и повернула налево, на Поварскую через две сплошных, так что а)столкновение могло быть целенаправленным тараном или просто его было невозможно избежать б) в данном инциденте и во всех случившихся и возможных жертвах виноват исключительно водитель скорой. И еще: информация о происшествии прошла по всем каналам, даже схему показали и интервью со свидетелями-лотошниками. Те, правда, дружно молчат как рыба - на всякий случай.
В общем, если ты захочешь полюбоваться на главу государства через оптический прицел незаряженной винтовки - ну просто так, без дурных мыслей, и при этом тебя застрелят, и не только тебя, но и пару человек рядом - то и в своей, и в их смерти будешь виноват только ты. А охрана просто выполняет свой долг и делает то, что ей положено.
>
>Это нынче называется несчастный случай? Незнаю были ли на скрой помощи включены спец сигналы, но даже если небыли, то охрна идет на убийство людей. А если были спец сигналы включены то это сволочизм. Если не ошибаюсь по ТВ о данном случае молчок, то есть дана установка на не распространение о случившимся. А значит те кому надо кое что понимают.

>Меня лично страхи власти ценой которых становятся человеческие жизни, никак не волнуют.
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Владимир Несамарский
К Кирасир (10.10.2002 02:53:44)
Дата 10.10.2002 07:47:23

Правильно! (-)
От СОР
К Кирасир (10.10.2002 02:53:44)
Дата 10.10.2002 03:55:51

Re: Несколько моментов

>Приветствую всех!
>>>...Причем его причиной стал сам пострадавший
>
>По барабану - были ли включены проблесковые маячки и сирена у скорой. Напомню еще раз: в любом случае, согласно действующих ПДД, водитель спецмашины ( и скорой помощи в том числе) имеет право совершить маневр с нарушением знаков, дорожной разметки и сигналов светофора, лишь убедившись, что это не ведет к созданию аварийной ситуации. Скорая двигалась по Новому арбату в центр и повернула налево, на Поварскую через две сплошных, так что а)столкновение могло быть целенаправленным тараном или просто его было невозможно избежать б) в данном инциденте и во всех случившихся и возможных жертвах виноват исключительно водитель скорой. И еще: информация о происшествии прошла по всем каналам, даже схему показали и интервью со свидетелями-лотошниками. Те, правда, дружно молчат как рыба - на всякий случай.
>В общем, если ты захочешь полюбоваться на главу государства через оптический прицел незаряженной винтовки - ну просто так, без дурных мыслей, и при этом тебя застрелят, и не только тебя, но и пару человек рядом - то и в своей, и в их смерти будешь виноват только ты. А охрана просто выполняет свой долг и делает то, что ей положено.
>>


Это все хорошо. Водители транспотных средств на сколько знаю обязаны уступать дорогу транспорту со спец сигналами.

На счет охраны. Нет такого закона по которому чьято охрана имет право убивать людей исходя из собственной целесообразности.
От Kazak
К СОР (10.10.2002 03:55:51)
Дата 10.10.2002 04:08:42

А что вы о законах беспокоитесь? Раз вы конституцию не признаёте...

Здравия желаю !
... значит вам и законы по барабану. Ну и зачем тогда к ним взывать?
С уважением Kazak
От СОР
К Kazak (10.10.2002 04:08:42)
Дата 10.10.2002 04:16:55

Если вас интересует мое мнение

>Здравия желаю !
>... значит вам и законы по барабану. Ну и зачем тогда к ним взывать?

О вас, то думаю вы его знаете, зачем лишний раз спрашивать?
От Гришa
К СОР (10.10.2002 02:35:20)
Дата 10.10.2002 02:52:10

Я знаю для вас это может быть странным ...

>Это нынче называется несчастный случай? Незнаю были ли на скрой помощи включены спец сигналы, но даже если небыли, то охрна идет на убийство людей. А если были спец сигналы включены то это сволочизм. Если не ошибаюсь по ТВ о данном случае молчок, то есть дана установка на не распространение о случившимся. А значит те кому надо кое что понимают.

>Меня лично страхи власти ценой которых становятся человеческие жизни, никак не волнуют.

Но жизнь и безопасность президента России стоит больше чем любого другово гражданина России. И это факт. Назовите мне другую страну где это не так.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От СОР
К Гришa (10.10.2002 02:52:10)
Дата 10.10.2002 03:47:41

Re: Я знаю

>>Это нынче называется несчастный случай? Незнаю были ли на скрой помощи включены спец сигналы, но даже если небыли, то охрна идет на убийство людей. А если были спец сигналы включены то это сволочизм. Если не ошибаюсь по ТВ о данном случае молчок, то есть дана установка на не распространение о случившимся. А значит те кому надо кое что понимают.
>
>>Меня лично страхи власти ценой которых становятся человеческие жизни, никак не волнуют.
>
>Но жизнь и безопасность президента России стоит больше чем любого другово гражданина России. И это факт. Назовите мне другую страну где это не так.

Меня мало волнует безопасность президента, тем более я не готов человеческую кровь переводить в ценовую стоимость, будь это доллары, попугаи или президенты. не будет президента, другого посадят. Экая проблема.


От Гришa
К СОР (10.10.2002 03:47:41)
Дата 10.10.2002 03:50:04

Звучит громко и красиво. (-)
От СОР
К Гришa (10.10.2002 03:50:04)
Дата 10.10.2002 04:00:32

Ну подавится Буш крендельком

И концы отдаст. Что США развалятся, борьба с терроризмом прекратится, базы из СА выведут? Нового посадите и все дела.
От Kadet
К СОР (10.10.2002 04:00:32)
Дата 10.10.2002 05:09:05

Ре: Ну подавится...

>И концы отдаст. Что США развалятся, борьба с терроризмом прекратится, базы из СА выведут? Нового посадите и все дела.

Вот отчасти из за такого рас3.14здяйского подхода союз и развалился :-)))))))
От Владимир Несамарский
К Kadet (10.10.2002 05:09:05)
Дата 10.10.2002 07:46:29

Совершенно солидарен с Кадетом (-)
От Гришa
К Василий Фофанов (09.10.2002 19:57:39)
Дата 09.10.2002 21:41:46

Казнь это еще мало. (-)
От negeral
К Гришa (09.10.2002 21:41:46)
Дата 09.10.2002 21:46:54

А что не мало, и за что? (-)
От Гришa
К negeral (09.10.2002 21:46:54)
Дата 09.10.2002 21:51:31

Штрав работадателю в размере 20% имущества

Чтобы не повадно было.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От negeral
К Гришa (09.10.2002 21:51:31)
Дата 10.10.2002 10:20:49

Чьему работодателю, чьего имущества и за что? (-)
От Гришa
К negeral (10.10.2002 10:20:49)
Дата 10.10.2002 10:34:36

Это была личная скорая, чтоли?

А за что - за некачественноую подготовку кадров. В этом конкретном случае - если частник так 20% наследства.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От negeral
К Гришa (10.10.2002 10:34:36)
Дата 10.10.2002 10:54:21

Круты Вы на расправу

Приветствую
Я бы в суде однозначно говорил о том, что в соответствии с ПДД машина со спецсигналом и спецраскраской имеет преимущество перед просто машиной со спецсигналом. Не читавший ПДД автор Путинского кортежа обычно не утруждает себя поставить в него машину ГАИ, разве только когда Самого везут. В данном случае волга не была спецраскрашенной в отличие от скорой помощи, потому виноват водитель Волги. А на 20% имущества подстанции разве что водки выпить можно. На большее не хватит, и то сказать - государево оно, так что это из одного кармана в другой называется.
Счастливо, Олег
От СОР
К Китоврас (09.10.2002 18:58:54)
Дата 09.10.2002 19:08:43

Причем тут водилы?

Чуваки из охранки сознательно идут на убийство людей, причем скорой помощи, не говоря уже о возможности убить и изувечить кучу людей вокруг. На дорогах и так бардак, если президент соизволит таскать свою задницу другим способом, опасность быть убитым станет меньше.
От Кирасир
К СОР (09.10.2002 19:08:43)
Дата 10.10.2002 01:46:16

"Чуваки из охранки" - офицеры, просто выполняющие свой долг (+)

Приветствую всех!
И в такой ситуации любой водитель машины сопровождения Обязан протаранить любую машину, ведущую себя несколько странно, например, поворачивающую в часы пик через две сплошных. Никто не сказал, что скорая шла со включенными спецсигналами, но даже и со включенными спецсигналами водитель ТС имеет право совершить маневр с нарушением правил лишь убедившись, что маневр безопасен. И еще: уже прошла информация, что "Волга", столкнувшаяся со скорой, вовсе не принадлежала к кортежу президента, а записана за какой-то ВЧ и просто села кортежу "на хвост" чтобы поскорее проскочить кутузовский.
>Чуваки из охранки сознательно идут на убийство людей, причем скорой помощи, не говоря уже о возможности убить и изувечить кучу людей вокруг. На дорогах и так бардак, если президент соизволит таскать свою задницу другим способом, опасность быть убитым станет меньше.
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От СОР
К Кирасир (10.10.2002 01:46:16)
Дата 10.10.2002 02:44:02

Офицер и охрана тела несколько разные вещи

>Приветствую всех!
>И в такой ситуации любой водитель машины сопровождения Обязан протаранить любую машину, ведущую себя несколько странно, например, поворачивающую в часы пик через две сплошных. Никто не сказал, что скорая шла со включенными спецсигналами, но даже и со включенными спецсигналами водитель ТС имеет право совершить маневр с нарушением правил лишь убедившись, что маневр безопасен. И еще: уже прошла информация, что "Волга", столкнувшаяся со скорой, вовсе не принадлежала к кортежу президента, а записана за какой-то ВЧ и просто села кортежу "на хвост" чтобы поскорее проскочить кутузовский.
>>Чуваки из охранки сознательно идут на убийство людей, причем скорой помощи, не говоря уже о возможности убить и изувечить кучу людей вокруг. На дорогах и так бардак, если президент соизволит таскать свою задницу другим способом, опасность быть убитым станет меньше.
>WBR Андрей Судьбин aka Kirasir

Меня как гражданина России мало волнует чего там эти офицеры кому чем обязаны. Они присягу давали. Родине. А не давить и калечить граждан страны на денги которых они калечат этих граждан.

В прошлый раз то же прошла информация что машина милиции не имела отношения к президенсткому кортежу. Слишком много раз идущие на таран машины оказываются не принадлежащие к кортежу.
От Кирасир
К СОР (10.10.2002 02:44:02)
Дата 10.10.2002 03:06:49

Периодически в обязанности любого сотрудника силовой структуры (+)

дававшего присягу Родине и подчиняющегося Уставу может войти необходимость убить, искалечить или нанести еще какой-нибудь вред другому гражданину своей страны, на деньги которого они в сути существуют.
>Меня как гражданина России мало волнует чего там эти офицеры кому чем обязаны. Они присягу давали. Родине. А не давить и калечить граждан страны на денги которых они калечат этих граждан.
Вот только передергивать не надо... дела им больше другого нет, как гоняться с сиренами по всему городу и давить ничего не позревающих граждан, причем целыми днями. Не любишь власть и лично Путина - не люби, я и сам ее не слишком жалую, но все же лучше сохранять объективность.

>В прошлый раз то же прошла информация что машина милиции не имела отношения к президенсткому кортежу. Слишком много раз идущие на таран машины оказываются не принадлежащие к кортежу.
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От СОР
К Кирасир (10.10.2002 03:06:49)
Дата 10.10.2002 03:40:29

Re: Периодически в...

>дававшего присягу Родине и подчиняющегося Уставу может войти необходимость убить, искалечить или нанести еще какой-нибудь вред другому гражданину своей страны, на деньги которого они в сути существуют.

В данном случпе речь идет о сохранение тела. Незнаю где такие обязанности записаны по которым телохранитель имеет право убивать и калечить. Если простой человек влетит в машину со спец обозначением, ему мало не покажется. Если это делает чей то телохранитель это нормально. Это ненормально.

>>Меня как гражданина России мало волнует чего там эти офицеры кому чем обязаны. Они присягу давали. Родине. А не давить и калечить граждан страны на денги которых они калечат этих граждан.
>Вот только передергивать не надо... дела им больше другого нет, как гоняться с сиренами по всему городу и давить ничего не позревающих граждан, причем целыми днями. Не любишь власть и лично Путина - не люби, я и сам ее не слишком жалую, но все же лучше сохранять объективность.

Обьективность в том что власть ничего не делает для безопасности собственных граждан, но делает все для собственной безопасности. У них своя безопасность, у меня своя. Потому обьективным я к ним быть не обязан.
От Гришa
К Кирасир (10.10.2002 01:46:16)
Дата 10.10.2002 01:48:33

А вот __это__ совсем не правильно и не профессионально.

>И еще: уже прошла информация, что "Волга", столкнувшаяся со скорой, вовсе не принадлежала к кортежу президента, а записана за какой-то ВЧ и просто села кортежу "на хвост" чтобы поскорее проскочить кутузовский.

Оxрана должна была немедленно эту "Волгу" отрезать от коретежа.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru