>Ага. Вы постинг то исходный читали? Если уж мы заговорили про косвенные свидетельства, то обьясните мне, каким образом по мнению автора отрывка дивизия оказалась сформированной из воркутинских ЗК. Рекомендую взглянуть на карту.
Простите, но это придиразм и ваши фантазии. Текст: "Как, например, в случае с Полярной дивизией, целиком, включая комсостав, сформированной из заключенных{17}. В 1941 г. она отстояла Мурманск. До сих пор безымянные, в ней полегли те, кто взамен шпал и ромбов носил тогда номерные знаки воркутинских лагерей. "
У автора говорится: 1) о дивизии, сформированной из заключенных, 2) о тех, кто "кто взамен шпал и ромбов носил тогда номерные знаки воркутинских лагерей." Где тут упоминание о формировании дивизии именно из воркутинских з/к?
>Доказать отсутствие чего-либо невозможно.
О, вот это новость :)
>Все фигня. Высадка на Луну снята в пустыне Невада. Американцы никуда не летали. Опровергайте.
Т.е., одну умозрительную гипотезу вы пытаетесь укрепить другой, такой же неподтвержденной. Так не пойдет. Вы для начала докажите, что высадка на Луну снята в Неваде. Посмотрим, так ли это просто, как сказать "все фигня" :)
>Нет. Я к тому, что ОБС не является доказательством. Доказательством являются документы. Вы же пока не привели ничего даже напоминающего их.
Доказательством являются любые известные по делу данные. А ОБС иначе называется "свидетельские показания", и принимаются во внимание любым судом наравне с документами, хотя последние имеют более высокий приоритет. У вас есть свидетели или документы в защиту _вашей_ версии?
>Кстати. Я так и не дождался указания постинга Кошкина, в которых он утверждает, что "лагерей не было".
Да, вот так прямо про лагеря он не писал. Но как иначе понимать следующее: http://212.188.13.195/nvk/forum/0/co/385984.htm
"на всем Кольском полуострове на тот момент не нашлось бы столько
политзэков" и http://212.188.13.195/nvk/forum/0/co/386218.htm
"Тут надо копать вокруг Хибиногорска- город строили, как и рудник, во многом ссыльнопоселенцы."?
Только как допущение на Кольском наличия ссыльнопоселенцев, но не лагерей.
>"Как, например, в случае с Полярной дивизией, целиком, включая комсостав,
>сформированной из заключенных{17}"
>Цитата 2:
> http://212.188.13.195/nvk/forum/0/co/385868.htm
>"17 Бессмертие долины Славы // Правда Севера. 1990. 17 июня; Город-герой Мурманск. Мурманск, 1989."
>Т.е. _источник_ спорного фрагмента приведен.
В этом источнике ничего не говорится о формировании дивизии из ЗК. Если Вы имеете другие сведения, процитируйте источник.
>У автора говорится: 1) о дивизии, сформированной из заключенных, 2) о тех, кто "кто взамен шпал и ромбов носил тогда номерные знаки воркутинских лагерей."
>Где тут упоминание о формировании дивизии именно из воркутинских з/к?
Каким образом подопечные _Кольлага_ могли иметь номерные знаки _воркутинских_ лагерей?
>>Доказать отсутствие чего-либо невозможно.
>
>О, вот это новость :)
Каждый день узнаешь все новое и новое. Попробуйте, например, доказать, что Вы не верблюд.
>>Все фигня. Высадка на Луну снята в пустыне Невада. Американцы никуда не летали. Опровергайте.
>
>Т.е., одну умозрительную гипотезу вы пытаетесь укрепить другой, такой же неподтвержденной. Так не пойдет. Вы для начала докажите, что высадка на Луну снята в Неваде.
Нет. Гипотеза - это у Вас. А я лишь привел ее аналог на более близкой Вашему сердцу теме. Могу даже подыскать десяток "свидетелей" в сети, которые с пеной у рта будут доказывать то, что американцы нигде не высаживались. И "косвенных" Вам накидают типа поведения флага.
>Доказательством являются любые известные по делу данные. А ОБС иначе называется "свидетельские показания", и принимаются во внимание любым судом наравне с документами, хотя последние имеют более высокий приоритет.
Показания одного единственного свидетеля высказанные в той форме, которую мы видим (точнее говоря - я вижу, насчет вас уже не уверен) в постинге Исаева, ни один нормальный суд в качестве доказательства рассматривать не будет.
>У вас есть свидетели или документы в защиту _вашей_ версии?
Да. Куча. В ветке приводилось много официальщины (в том числе и от лица участников событий) в которой ничего не говорится о формировании дивизии из ЗК.
>>Кстати. Я так и не дождался указания постинга Кошкина, в которых он утверждает, что "лагерей не было".
>Да, вот так прямо про лагеря он не писал. Но как иначе понимать следующее:
Т.е. Вы говорите, что это -
>"на всем Кольском полуострове на тот момент не нашлось бы столько
>политзэков" и
и это -
>"Тут надо копать вокруг Хибиногорска- город строили, как и рудник, во многом ссыльнопоселенцы."?
равнозначно Вашему утверждению "Кошкин сказал, что лагерей на Кольском нет"? Если да, то наша беседа подошла к логическому завершению - я с демагогами стараюсь не общаться.
>Только как допущение на Кольском наличия ссыльнопоселенцев, но не лагерей.
Это Ваша интерпретация его слов. Вы _додумываете_ за оппонета, а потом опровергаете собственное построение.