От denis23
К All
Дата 29.09.2002 13:52:48
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Посмотрел к/ф "Кавказский Пленник"

Здравствуйте!

Блин, конечно может и не стоит всего етого говорит в свете гибели Бодрова, но филм оставил такое гаденкое впечатление неболшой идеологической диверсии:(((
Все чеченцы показаны позитивными героями, из российских военных - дурачок-первогодок, убийца и пjяница прапор-контрактиник и мерзкий комендант. И концовка хорошая - злые русские убивают
взятого в плен учителя из горного села - отец убитого должен убит взамен русского солдата - заложника - но он его отпускает - после чего тот идет к своим а над пролетают "крокодилы" - бомбит тех самых благородных чеченцев. Вот ето и ест кризис идентитета.


С уважением, Денис.
От Начальник Генштаба
К denis23 (29.09.2002 13:52:48)
Дата 30.09.2002 03:22:41

Re: Посмотрел к/ф...

Приветствую непременно!

Фильм вышел в 1995, а снимать ео начали еще до начала войны в Чечне, так что никакой идеологии тут нет.


>концовка хорошая - злые русские убивают
>взятого в плен учителя из горного села - отец убитого должен убит взамен русского солдата - заложника - но он его отпускает - после чего тот идет к своим а над

Почему злые?
При попытке к бегству самой настоящей. Парень погиб потому что решил сам. Не решил юы, так его обменяли бы. Наверное.

А что касается "он его отпускает" так и такое было - вспомните 1995 год. Отпускали специально без обмена, отдавали депутатам и солдатским матерям. В пропагандистских целях.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От полковник Рюмин
К denis23 (29.09.2002 13:52:48)
Дата 30.09.2002 00:46:56

Re: По касательной к теме. Еще один "Кавказский пленник". Почти совсем оффтоп


КАВКАЗСКИЙ ПЛЕННИК
_____

Как все уже, наверное, догадались, речь на этот раз пойдет о борисе николаевиче.

Президент ельцин слыл амбициозным политиком. Раз поехал он на Кавказ за золотым руном и как раз угодил в лапы к президенту шеварднадзе — досадно! Приводят пленника к светлейшему, а тот накурился какой-то гадости и давай над президентом ельциным куражиться: преврати, мол, воду Арагви в коньяк, накорми одним хачапури народ, пройди по воде, как морской пехотинец, да разбей своим лбом сады Семирамиды. Президент ельцин хотел было исполнить, что велено, но президент шеварднадзе передумал и сменял его президенту алиеву на бочку солярки и “Камаз” пряников.

Не сладко пришлось президенту ельцину в плену у басурман. Дали ему как защитнику демократических ценностей гарем Меджлиса охранять, так он все время и провалялся без сознания. Не получился из президента ельцина демократический евнух, вот и поставил его президент алиев против ахалтекинского жеребца, подарка президента ниязова, когда сел играть с президентом тер-петросяном в шашки.

Через сколько-то колов времени президент тер-петросян проводит дамку, он уже радостно потирает руки и заговорщицки подмигивает пленнику, и тут во Дворце Гюлистан, как всегда, вырубают свет. Что там началось! Крики, выстрелы, все орут, бегают, матом ругаются, как маленькие дети... Ну и президент ельцин, не будь дурак, бежал. И с тех пор на Кавказ ни ногой — и сам, и детям завещал.

На самом деле, все это вранье и выдумки — ни у каких шеварднадзе с алиевыми наш ельцин в плену не был! А если и был, то в плену у собственных иллюзий.
_____

Онаним. Это я, Боринька!
От MP
К denis23 (29.09.2002 13:52:48)
Дата 29.09.2002 18:27:26

Re: Посмотрел к/ф...

Приветствую
>Здравствуйте!

>Блин, конечно может и не стоит всего етого говорит в свете гибели Бодрова, но фильм оставил такое гаденкое впечатление неболшой идеологической диверсии:(((

Да, это факт. Только не небольшой диверсии, а
простой пропагандистской поделки, которая
из-за своего жанра "важнейшего из искусств"
все же поимела некоторое влияние на головы
наших людей.

>Все чеченцы показаны позитивными героями, из российских военных - дурачок-первогодок, убийца и пйяница прапор-контрактиник и мерзкий комендант. И концовка хорошая - злые русские убивают
>взятого в плен учителя из горного села - отец убитого должен убит взамен русского солдата - заложника - но он его отпускает - после чего тот идет к своим а над пролетают "крокодилы" - бомбит тех самых благородных чеченцев. Вот ето и ест кризис идентитета.

Более того, концовка фильма -- это ж просто
"Апокалипсис сегодня" с его классической музыкой и
вертолетами. как бы намек: США во Въетнаме это
Россия в Чечне ( независимой, конечно). И
"вдумчивый интеллигентный зритель" думает:
" Вот, значит, как оно на самом деле! Есть,
получается, в этом какая-то сермяжная правда."

Вообще , фильм этот можно назвать фильмом лишь
после той вонючей волны перестроечного кино,
упали стандарты . Настолько топорно сколоченную
буратину советская цензура не пропустила бы лет
20 назад, и правильно сделала бы.

>С уважением, Денис.

С уважением. Михаил
От kilkunda
К MP (29.09.2002 18:27:26)
Дата 29.09.2002 23:31:56

Re: Посмотрел к/ф...

Здравия желаю!

>Вообще , фильм этот можно назвать фильмом лишь
>после той вонючей волны перестроечного кино,
>упали стандарты . Настолько топорно сколоченную
>буратину советская цензура не пропустила бы лет
>20 назад, и правильно сделала бы.

После 1991 года на телевидения полился поток "полочных" фильмов, т.е. т.н. фильмов, которые по "вине цензуры пылились по нескольку лет на полках". Посмотрев их все, можно с уверенностью сказать, что поделом! Их нельзя было показывать даже для того, чтоб показать, "а что это там пылилось десятки лет...?".
Пена...

С уважением, Kilkunda
От полковник Рюмин
К MP (29.09.2002 18:27:26)
Дата 29.09.2002 22:56:46

Re: А еще за Льва Николаича Толстого обидно. И за Пушкина с Лермонтовым

>Вообще , фильм этот можно назвать фильмом лишь
>после той вонючей волны перестроечного кино,
>упали стандарты . Настолько топорно сколоченную
>буратину советская цензура не пропустила бы лет
>20 назад, и правильно сделала бы.

Конечно, эта новорусская фильма в жанре подлой пародии на русскую классику была предназначена для "интеллигентного зрителя". В отличие от порнухи, чернухи и чудовищно пошлых антисоветских агиток с плясками на гробах своей истории - это все для постперестроечного массового зрителя. Винегрет из сюжетных поворотов Толстого с добавлениями из киноклассики ("Апокалипсис сегодня" и "Мост через реку Квай") расчитан был на "продвинутого" антеллигентного зрителя.

То, что в толстовском произведении с "идейной сверзадачей" кинопаскудства не согласуется, то "продюсером" и "автором идеи фильма" по фамилии Гиллер подправлено.

Прапорщика "Сашу" и "Жилина" (имя как у героя Л.Н.Толстого) захватывают в бою, чтобы обменять на чеченского учителя в русской тюрьме, а у Толстого Жилина и Костылина захватывают ради денег и в результате плановой опреации по отлову, со знанием дела. О налаженной и повсеместной системе тюрем-зинданов в Чечне и обыденности, привычности захвата людей с целью выкупа или использования в качестве рабской силы “свободолюбивым чеченским народом” авторы фильмы, разумеется, даже не намекают.

Жилин у Толстого решает ничего домой про "калым" не писать, а надеяться только на самого себя. В фильме гиллеровско-бодровский "юный Ваня Жилин" пишет маме.

Толстовский Жилин сам бежал от чечен, а "юного Ваню" блаародный чечен отпускает. И его аул подлые русские потом бомбят. Да тьфу.

И толстовская горская девочка Дина, светлый образ, вовсе не говорит Жилину "Иди, только не убивай".

И плюс еще к издевательству над русской классикой добавлены дешевые приемчики вроде "столкновения двух мелодий", "государственной" и "человеческой" ("Прощание славянки" и "Синего платочка") и любования всей этой "этнографической археологией" (особняки свободолюбивых ичкерийцев выглядят совсем не так, как в фильме, об этом знает любой, кто там побывал).

И последнее. Ко всяким своим энтэвэшным “соратникам” и прочим демократическим творческим чеченолюбивым интеллигентам сами свободолюбивые чечены относятся всего лишь и только лишь как к "нелюди". “Нелюдью” для чеченских боевиков был и "правозащитник" С. Ковалев, называемый чеченцами в открытую "козлом".

>С уважением. Михаил
Взаимно.
А.Рюмин
От MP
К полковник Рюмин (29.09.2002 22:56:46)
Дата 30.09.2002 01:03:06

И о нашем образе, преломленном в дем. сознании

Приветствую

Спасибо за развернутую критику. Я просто кино не
очень люблю, только "Апокалипсис" угадал ;(

Однако, этот шедевр ещё вот чем замечателен. Тут
вот некоторые эмигрировавшие писали как-то, что
теперь-то Запад к нам лицом ( человеческим, конечно) повернулся, все к нам хорошо относятся,
бесплато , опять же, помогают. Замечательно.
Однако для ихнего внутреннего потребления наш образ
как-то, хм-м, не адекватен. Подобную "Кавказскому
пленнику" х%^&ню показывали по здешнему местному (?)
образовательму каналу, чтоб простые люди из
глубинки знали, как в других странах живут,
экзотических и не очень. Ну, вообщем, непредвзятый
выбор фильмов ;) Мои сосед на видео записал , вот
я и сумел посмотреть. А ещё они и другую
, не менее гениальнуюй нетленку крутили:
" Окно в Париж" ( никогда не смотрите),
"Брат-1" ;) (зоологический русский этот, как его,
расизм, что ли )

Интересно, покажут ли брата-2? ;)


С уважением. Михаил
От Геннадий
К полковник Рюмин (29.09.2002 22:56:46)
Дата 29.09.2002 23:20:33

Не просветит ли кто насчет Бодровых?

>>Вообще , фильм этот можно назвать фильмом лишь
>>после той вонючей волны перестроечного кино,
>>упали стандарты . Настолько топорно сколоченную
>>буратину советская цензура не пропустила бы лет
>>20 назад, и правильно сделала бы.
>
>Конечно, эта новорусская фильма в жанре подлой пародии на русскую классику была предназначена для "интеллигентного зрителя". В отличие от порнухи, чернухи и чудовищно пошлых антисоветских агиток с плясками на гробах своей истории - это все для постперестроечного массового зрителя. Винегрет из сюжетных поворотов Толстого с добавлениями из киноклассики ("Апокалипсис сегодня" и "Мост через реку Квай") расчитан был на "продвинутого" антеллигентного зрителя.

>То, что в толстовском произведении с "идейной сверзадачей" кинопаскудства не согласуется, то "продюсером" и "автором идеи фильма" по фамилии Гиллер подправлено.

>Прапорщика "Сашу" и "Жилина" (имя как у героя Л.Н.Толстого) захватывают в бою, чтобы обменять на чеченского учителя в русской тюрьме, а у Толстого Жилина и Костылина захватывают ради денег и в результате плановой опреации по отлову, со знанием дела. О налаженной и повсеместной системе тюрем-зинданов в Чечне и обыденности, привычности захвата людей с целью выкупа или использования в качестве рабской силы “свободолюбивым чеченским народом” авторы фильмы, разумеется, даже не намекают.

>Жилин у Толстого решает ничего домой про "калым" не писать, а надеяться только на самого себя. В фильме гиллеровско-бодровский "юный Ваня Жилин" пишет маме.

>Толстовский Жилин сам бежал от чечен, а "юного Ваню" блаародный чечен отпускает. И его аул подлые русские потом бомбят. Да тьфу.

>И толстовская горская девочка Дина, светлый образ, вовсе не говорит Жилину "Иди, только не убивай".

>И плюс еще к издевательству над русской классикой добавлены дешевые приемчики вроде "столкновения двух мелодий", "государственной" и "человеческой" ("Прощание славянки" и "Синего платочка") и любования всей этой "этнографической археологией" (особняки свободолюбивых ичкерийцев выглядят совсем не так, как в фильме, об этом знает любой, кто там побывал).

>И последнее. Ко всяким своим энтэвэшным “соратникам” и прочим демократическим творческим чеченолюбивым интеллигентам сами свободолюбивые чечены относятся всего лишь и только лишь как к "нелюди". “Нелюдью” для чеченских боевиков был и "правозащитник" С. Ковалев, называемый чеченцами в открытую "козлом".

>>С уважением. Михаил
>Взаимно.
>А.Рюмин
Спасибо за хорошую критику. Не просветите ли насчет Бодровых - старшего и младшего? Я конечно слыхал про Брата и про шоу на острове, даже видел куски. Но откуда они взялись, т.е. чем занимались "до 17 года"? Чем знамениты?
заранее спасибо
Геннадий
От полковник Рюмин
К Геннадий (29.09.2002 23:20:33)
Дата 30.09.2002 02:09:57

Re: Старший Бодров - не известно, откуда взялся

>Спасибо за хорошую критику. Не просветите ли насчет Бодровых - старшего и младшего? Я конечно слыхал про Брата и про шоу на острове, даже видел куски. Но откуда они взялись, т.е. чем занимались "до 17 года"? Чем знамениты?

Здравствуйте. Про папу, чем он "до 91" занимался, ничего найти не смог. Писатель, сценарист и режиссер. Что написал, чего поставил...$%^ его знает. Ныне живет в США.

Младшему карьеру сделал папа, как раз фильмом "Кавказский пленник". Он в МГУ до первых съемок учился и потом диссертацию защитил по эстетике итальянского Возрождения. А после фильма он стал соведущим Любимова в телепередаче "Взгляд". Той самой, которая в перестройку прогремела. А в наше демократическое время вытащили на телеэкран "кавказского пленника", который в плену принял ислам и бойко свою новую веру в телевизере нахваливал. Да.

>заранее спасибо
>Геннадий
Чем смог.
А.Рюмин
От Vatson
К полковник Рюмин (30.09.2002 02:09:57)
Дата 30.09.2002 10:27:46

Не все правильно

Ассалям вашему дому!
Так уж получилось, что я работаю как раз на Гиллера и о съемках фильма знаю из первых уст - полконторы нашей на съемках работало, я нет - я позже пришел. Малыш Бодров (так его на съемках звали) попал на рголь абсолютно случайно, папа его не только не протежировал, он против был, именно по мотивам "скажут что сынка наверх тащит". На прапора должен был идти Машков, но у него были гастроли с театром по Германии. Попался Меньшиков. На пробах на Жилина претендовали Миронов, Охлобыстин и еще куча претендентов, все не вписывались - либо тушевались на фоне Меньшикова, либо пыжились его переиграть. Младшого папа привел на площадку по просьбе матери - он начал в подъезде с темными личностями анашой баловаться, а она уезжала и попросила бывщего мужа присмотреть за отпрыском. Взяли его рабочим сцены - разнорабочий подай-принеси. Когда наметился кризис - некого было снимать Жилиным, гримерше на дне рождения стукнулов голову - а вот пацанчик (23 года ему было), симпотный, умненький, почему бы не снять. Посмеялись, но на следующий день Гиллер сказал - а давай попробуем. Старший залупился было, но потом согласился. Попробовали - вышло. Так и понеслось. Так что протеже папы тут совсем не в кассу. Более того, у них с родителем были очень сухие отношения - не плохие, а именно сухие - папа смотав в Штаты свою московскую семью совсем не подогревал, как будто ее и нет. В остальном почти согласен - фильм неплохо смотрится, если не знать, что это вранье от первого слова до последнего. Но тут еще один промах - это никакая не диверсия, надо знать Гиллера, чтобы понять - это бизнесмен чистой воды с определенными принципами, идеологией он не занимается. Просто совпало так, что ТА струя нынче видится диверсией
Будьте здоровы!
От Геннадий
К Vatson (30.09.2002 10:27:46)
Дата 30.09.2002 13:37:33

Спасибо, уважаемый Vatson

Добрій день!
>Ассалям вашему дому!
>Так уж получилось, что я работаю как раз на Гиллера и о съемках фильма знаю из первых уст - полконторы нашей на съемках работало, я нет - я позже пришел. Малыш Бодров (так его на съемках звали) попал на рголь абсолютно случайно, папа его не только не протежировал, он против был, именно по мотивам "скажут что сынка наверх тащит". На прапора должен был идти Машков, но у него были гастроли с театром по Германии. Попался Меньшиков. На пробах на Жилина претендовали Миронов, Охлобыстин и еще куча претендентов, все не вписывались - либо тушевались на фоне Меньшикова, либо пыжились его переиграть. Младшого папа привел на площадку по просьбе матери - он начал в подъезде с темными личностями анашой баловаться, а она уезжала и попросила бывщего мужа присмотреть за отпрыском. Взяли его рабочим сцены - разнорабочий подай-принеси. Когда наметился кризис - некого было снимать Жилиным, гримерше на дне рождения стукнулов голову - а вот пацанчик (23 года ему было), симпотный, умненький, почему бы не снять. Посмеялись, но на следующий день Гиллер сказал - а давай попробуем. Старший залупился было, но потом согласился. Попробовали - вышло. Так и понеслось. Так что протеже папы тут совсем не в кассу. Более того, у них с родителем были очень сухие отношения - не плохие, а именно сухие - папа смотав в Штаты свою московскую семью совсем не подогревал, как будто ее и нет. В остальном почти согласен - фильм неплохо смотрится, если не знать, что это вранье от первого слова до последнего. Но тут еще один промах - это никакая не диверсия, надо знать Гиллера, чтобы понять - это бизнесмен чистой воды с определенными принципами, идеологией он не занимается. Просто совпало так, что ТА струя нынче видится диверсией
Спасибо, с младшим более-менее ясно. А старший, не знаете ли, откуда взялся, т.е. что снимал-писал-показывал? А также Гиллер - это кто? просто новый человек с деньгами?
>Будьте здоровы!
С уважением
Геннадий
От Marat
К Геннадий (30.09.2002 13:37:33)
Дата 30.09.2002 14:22:20

"даю справку" (с) коапп

Здравствуйте!

>>Ассалям вашему дому!
>>Так уж получилось, что я работаю как раз на Гиллера

а кстати ув. доктор :), кем Вы у него работаете?

>>Но тут еще один промах - это никакая не диверсия, надо знать Гиллера, чтобы понять - это бизнесмен чистой воды с определенными принципами, идеологией он не занимается. Просто совпало так, что ТА струя нынче видится диверсией

>А также Гиллер - это кто? просто новый человек с деньгами?

как сказал, ув. Ватсон - Гиллер - это именно бизнесмен - выходец из Казахстана (своеобразный аналог БАБа :)) Взлетел в начале 1990х на двух вещах -

1. журнале "Караван" (скорее газета несколькодесяткостраничная на очень плохой бумаге, но очень популярная в силу стиля "журнала"- своеобразная смесь МК, Плэйбой, Лиза, Криминальная Россия, Компьютерра, Муз. обжор, Катастрофы недели, Скандальские новости и даже Вашингтон пост, Финэншионал таймс, Ведомости :), то журнал в котором было типа ВСЕ - новости, эротика, всевозможные слухи политические, астральные, скандальные, эротика, любовные истории, советы по кройке и шитью, анекдоты, частные объявления по продаже/покупке всего и вся вкл. типа "одинокая девушка доставит незабываемое наслаждение состоятельному мужчине" :)

2. и телеканале КТК (тоже типа смесь НТВ с потугами на аналитические передачи и оппозиционые мнения, М1, НТВ+ и 31 канал - самые популярные западные видеофильмы (ессно пиратские) - боевики, экшион, эротика и т.п.

в общем популярность данных двух изданий была невероятна - сделал на этом очень большие деньги, почуствовал себя медиа-олигархом и полез в политику делать супербольшие деньги - не расчитал свои силы и поставил не на ту лошадку (фигура АМК тоже вызывает кучу вопросов - нет никакой уверенности, что он лучше чем говорит) и решил тут же перекраситься в "политического беженца" - свалил в Россию - сейчас сидит относительно тихо, но нередко что называется выливает потихоньку злобу на свою бывшую родину (или говоря более благородно - только на ее президента :)

в общем Гилляр по многим представлениям - это Бизнесмен с большой буквы - главное делать деньги, идеи и этическая сторона это второстепеннее :))

>>Будьте здоровы!
>С уважением
>Геннадий

C уважением, Марат
От Vatson
К Marat (30.09.2002 14:22:20)
Дата 30.09.2002 14:33:10

Маасенькое уточнение. (И все, заканчиваем, а то будет а-та-та)

Ассалям вашему дому!
>Здравствуйте!

>>>Ассалям вашему дому!
>>>Так уж получилось, что я работаю как раз на Гиллера
>
>а кстати ув. доктор :), кем Вы у него работаете?
См. инфу об участниках :о)) замредактора журнала Окрошка


>в общем Гилляр по многим представлениям - это Бизнесмен с большой буквы - главное делать деньги, идеи и этическая сторона это второстепеннее :))
Не сочти за "честь мундира" - при многих издержках беспринципным делягой его никак не назвать, этикка присутствует в полной мере, только она не всем нравится :о)). И идей у него с баааальшим избытком, только успевай
>>>Будьте здоровы!
>>С уважением
>>Геннадий
>
>C уважением, Марат
Будьте здоровы!
От Marat
К Vatson (30.09.2002 14:33:10)
Дата 30.09.2002 14:40:14

ОК завершаем :)

Здравствуйте!

>>а кстати ув. доктор :), кем Вы у него работаете?
>См. инфу об участниках :о)) замредактора журнала Окрошка

сэнкс все понял - об журнале можно пейджером инфу маааленьку - не читал - сорри темен :)

>>в общем Гилляр по многим представлениям - это Бизнесмен с большой буквы - главное делать деньги, идеи и этическая сторона это второстепеннее :))

>Не сочти за "честь мундира" - при многих издержках беспринципным делягой его никак не назвать, этикка присутствует в полной мере, только она не всем нравится :о)). И идей у него с баааальшим избытком, только успевай

может быть - омжет быть - лично не знаком, представления так скать со стороны (мо быть объективные посему, а может и нет :))
насчет генерить идеи - а это имхо часто очень легко бывает (по личному опыту) - проблемы бывают с реализацией и с возможностями по их реализации

C уважением, Марат

ЗЫ: сабж :)
От Геннадий
К Marat (30.09.2002 14:40:14)
Дата 30.09.2002 15:33:31

Спасибо всем ответившим! (-)
От Администрация (Валерий Мухин)
К Геннадий (30.09.2002 13:37:33)
Дата 30.09.2002 14:19:27

Замечание за нарушение пункта 3.8 Правил Форума (-)
От Vatson
К Геннадий (30.09.2002 13:37:33)
Дата 30.09.2002 14:03:40

Да не за что :о))

Ассалям вашему дому!
>Спасибо, с младшим более-менее ясно. А старший, не знаете ли, откуда взялся, т.е. что снимал-писал-показывал? А также Гиллер - это кто? просто новый человек с деньгами?
Про старшего ничего не скажу, я весьма далек от кино. Но думаю уважаемый яндекс много знает :о)) А про Гиллера можно много рассказывать - интересный человек. Но тут это жуткий офтоп. Если очень коротко - быший алмаатинский жкрналист, первую денющку сделал, написав сценарий фильма "Криминальный квартет", но не потратил их а вложился. Казахский тыкскть диссидент - будучи тамошним медиа-олигархом, на выборах поставил не на Назарбаева, а на его противника Кажегельдина. А когда того "нагнули" попал во враги Назера, со всеми вытекающими, вынужден был продать все дала в Казахстане и свалить в Россию. После этого зарекся лезть в политику и делает исключительно бабки, а его движение "Семиречье", да и все другие околополитические дела ставят целью исключительно поднасрать Назеру. 25 газет по России, до хрена чего за бугром, снял кроме квартета и пленника "Американскую дочь" как продюсер и (кажется) сценарист, апофигей - фильм "Чек", где он еще и режиссер, лучшее доказательсство тому, что сценаристу фильмы снимать не надо. В общем, главные табу в наших изданиях - ничего плохого про евреев, запрет на кровожадность и живописания преступлений, не лезть в политику. Чистая коммерция. На всякий случай прошу прощения у Администрации за офтоп - не виноватая я, попросили :о))
Будьте здоровы!
От Marat
К Vatson (30.09.2002 14:03:40)
Дата 30.09.2002 14:36:15

г-н Бек так скать хороший человек, в определенном смысле (с)Не бойся я с тобой

Здравствуйте!

>Ассалям вашему дому!

>После этого зарекся лезть в политику и делает исключительно бабки,

я бы сказал точнее будет формула "деньги - потом власть - потом суперденьги", так что нарушаете причинно-следственную связь :)

>В общем, главные табу в наших изданиях - ничего плохого про евреев,

а евреи чем виноваты-то? :))

>Чистая коммерция. На всякий случай прошу прощения у Администрации за офтоп - не виноватая я, попросили :о))

да не совсем и оффтоп - история это так сказать в определенном смысле - да и про БАБа и НТВ здесь еще какие обсуждения разгорались и ничего :))

C уважением, Марат
От Геннадий
К полковник Рюмин (30.09.2002 02:09:57)
Дата 30.09.2002 02:39:41

Re: Спасибо за информацию


>>Спасибо за хорошую критику. Не просветите ли насчет Бодровых - старшего и младшего? Я конечно слыхал про Брата и про шоу на острове, даже видел куски. Но откуда они взялись, т.е. чем занимались "до 17 года"? Чем знамениты?
>
>Здравствуйте. Про папу, чем он "до 91" занимался, ничего найти не смог. Писатель, сценарист и режиссер. Что написал, чего поставил...$%^ его знает. Ныне живет в США.

>Младшему карьеру сделал папа, как раз фильмом "Кавказский пленник". Он в МГУ до первых съемок учился и потом диссертацию защитил по эстетике итальянского Возрождения. А после фильма он стал соведущим Любимова в телепередаче "Взгляд". Той самой, которая в перестройку прогремела. А в наше демократическое время вытащили на телеэкран "кавказского пленника", который в плену принял ислам и бойко свою новую веру в телевизере нахваливал. Да.

Спасибо за информацию. Правильно я все-таки делаю, что телевизор не смотрю. Как говаривал юморист, все люди лысые. Только у одних лысина видна, а у других - прикрыта волосами....

>>заранее спасибо
>>Геннадий
>Чем смог.
>А.Рюмин
С уважением
Геннадий
От Сергей Зыков
К полковник Рюмин (30.09.2002 02:09:57)
Дата 30.09.2002 02:31:31

а не об "мусульманине" речь?

>А в наше демократическое время вытащили на телеэкран "кавказского пленника", который в плену принял ислам и бойко свою новую веру в телевизере нахваливал. Да.

А что, Жилин (иль Костылин) по фильму еще и ислам успевает принять? фильм то я не смотрел целиком, на такую дрянь время тратить.
Или вы его с "мусульманиным" путаете?
Кстати Бодров-старший особо хвастался, что фильм снят до 1-й чеченской войны и он просто гениально просчитал будущее.
От Marat
К Сергей Зыков (30.09.2002 02:31:31)
Дата 30.09.2002 14:48:16

имхо о нем - об "мусульманине" речь

Здравствуйте!

>>А в наше демократическое время вытащили на телеэкран "кавказского пленника", который в плену принял ислам и бойко свою новую веру в телевизере нахваливал. Да.
>
>А что, Жилин (иль Костылин) по фильму еще и ислам успевает принять? фильм то я не смотрел целиком, на такую дрянь время тратить.
>Или вы его с "мусульманиным" путаете?

сабж собственно. Там и актер другой - Евгений Миронов. Кстати если не изменяет память "Мусульманин" был снят тоже до первой чеченской

>Кстати Бодров-старший особо хвастался, что фильм снят до 1-й чеченской войны и он просто гениально просчитал будущее.
C уважением, Марат
От И. Кошкин
К denis23 (29.09.2002 13:52:48)
Дата 29.09.2002 18:12:59

Теперь у нас главный идеологический фильм - "Война". Там все нормально

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Здравствуйте!

>Блин, конечно может и не стоит всего етого говорит в свете гибели Бодрова, но филм оставил такое гаденкое впечатление неболшой идеологической диверсии:(((
>Все чеченцы показаны позитивными героями, из российских военных - дурачок-первогодок, убийца и пjяница прапор-контрактиник и мерзкий комендант. И концовка хорошая - злые русские убивают
>взятого в плен учителя из горного села - отец убитого должен убит взамен русского солдата - заложника - но он его отпускает - после чего тот идет к своим а над пролетают "крокодилы" - бомбит тех самых благородных чеченцев. Вот ето и ест кризис идентитета.


>С уважением, Денис.
И. КошкинЩ
От VLADIMIR
К И. Кошкин (29.09.2002 18:12:59)
Дата 30.09.2002 18:25:53

На редкость слабый фильм во всех отношениях (-)
От И. Кошкин
К VLADIMIR (30.09.2002 18:25:53)
Дата 01.10.2002 13:42:50

Фор хум хау. (-)
От VLADIMIR
К И. Кошкин (01.10.2002 13:42:50)
Дата 01.10.2002 13:43:51

Ну а что в нем достойно высокой оценки, Иван? (-)
От MaxXx
К И. Кошкин (29.09.2002 18:12:59)
Дата 30.09.2002 14:30:07

А у вас не создалось впечатления

Что фильм сырой, возможно не дали довести, и поэтому в качестве идеологии не подходит

Макс
От Поручик Баранов
К MaxXx (30.09.2002 14:30:07)
Дата 30.09.2002 18:33:43

Дык для агитки сойдет

Добрый день!

Не может искусство быть прямолинейным и идеологически выверенным. Ибо тогда - уже не искусство...

С уважением, Поручик
От Сергей Зыков
К denis23 (29.09.2002 13:52:48)
Дата 29.09.2002 14:04:00

"давным давно в одной галактике"

>Здравствуйте!

>Блин, конечно может и не стоит всего етого говорит в свете гибели Бодрова, но филм оставил такое гаденкое впечатление неболшой идеологической диверсии:(((

а я вот посмотрел Звездные войны по РТР и все думал кого мне дроид-толмач напоминает... потом понял Вылитый Михал Сергеич Горбачев. Его речь и жестикуляция и даже в облике что-то такое проглядывает. Тоже диверсия, или засланец.

Озвучить бы ЗВ голосами наших политиков. Класный бы проект получился ;с)
От Александр А
К Сергей Зыков (29.09.2002 14:04:00)
Дата 30.09.2002 15:15:26

а принцесса Лея по мне так Тэтчер напоминает...

Здравствуйте,

А вообще-то это фильм для подростков-наивных оптимистов.

Александр
От Валерий Мухин
К Сергей Зыков (29.09.2002 14:04:00)
Дата 29.09.2002 23:59:30

Ваше предложение давно реализовано :-)

>Озвучить бы ЗВ голосами наших политиков. Класный бы проект получился ;с)

В официальной русской озвучке первого эпизода Босс Насса (руководитель гунганов) говорит голосом Черномырдина: "Ваша сюда быть нельзя!"

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru