От Venik
К Алексей
Дата 25.09.2002 18:13:21
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Сегодня я...

Мое почтение!

>по-момему инженер и программист - профессии совершенно самостоятельные и не пересекающиеся в предметной области.

Pozvolyu sebe ne soglasit'sa: programmirovanie samo po sebe nikomu ne nuzhno i ne neset nikakogo smysla. Krasivyj kod na KOBOLe v muzej ne postavish.

Programmirovanie eto element nauki i texniki tesnos nimi svyazannyj. Eto v pervuyu ochered' prikladnaya matematika i elektronika i professiya programmista mozhet byt' rassmotrena kak nauchnaya ili texnicheskaya v zavisimosti ot obstoyatel'stv.

Rabota-zhe sisadmina eto stoprocentno inzhenernaya oblast' deyatel'nosti - podderzhka, uluchshenie rabotosposobnosti oborudovanie i, chasto, ego usovershenstvovanie i dazhe razrabotka.

С уважением, Venik
От Алексей
К Venik (25.09.2002 18:13:21)
Дата 25.09.2002 18:53:27

Re: Сегодня я...


>Мое почтение!

>>по-момему инженер и программист - профессии совершенно самостоятельные и не пересекающиеся в предметной области.
>
>Pozvolyu sebe ne soglasit'sa: programmirovanie samo po sebe nikomu ne nuzhno i ne neset nikakogo smysla. Krasivyj kod na KOBOLe v muzej ne postavish.


Не соглашушь. Классичечкий случай - регение прикладных задач (табулирование), коие в аналитическом виде не "берутся".



>Programmirovanie eto element nauki i texniki tesnos nimi svyazannyj.


Согласен, но только в плане СКОРОСТНЫХ вычислений. Как отражения ИСКУССТВА СЧИТАТЬ БЫСТРЕЕ сприменением той "медленной" в классическом смысле техники. Рвспределенные вычисления по сети Internet - из их числа, к примеру.




Eto v pervuyu ochered' prikladnaya matematika i elektronika i professiya programmista mozhet byt' rassmotrena kak nauchnaya ili texnicheskaya v zavisimosti ot obstoyatel'stv.

Согласен, но вы говорите скорее всего о математике, владеющем навыками прикладного программирорвания.



>Rabota-zhe sisadmina eto stoprocentno inzhenernaya oblast' deyatel'nosti - podderzhka, uluchshenie rabotosposobnosti oborudovanie i, chasto, ego usovershenstvovanie i dazhe razrabotka.


Лишь отчасти. Ныне - в подавляюшем случае указанные процедуры осуществляются в рамках аторизованных курсов мелкософта, к примеру, которая ИЗНАЧАЛЬНО настроена на ПОТРЕБЛЕНИЕ программной продукции, а не на ее разработку.

Пример "абстрактного программирования" по жизни не саязанного с инженерией как таковой - программисты игровых приложений.

Хотя Matlab, Matcard, Рhotoshop - не создашь, если не знаешь основ матанализа, геометрии, основ теории распознавания и восприятия (визуального) и пр.

Иными словами - ПРИТЯНУТОСТЬ термина программист-инженер - заключено в реализации СОЦИАЛЬНО РАЗРУШАЮЩЕЙ парадигме.



>С уважением, Venik
От Алексей
К Алексей (25.09.2002 18:53:27)
Дата 25.09.2002 19:20:49

Re: Вот вам косвенный пример



Analyst sacked for lying

Underqualified tipster backed HP merger

Wednesday 25 September 2002, 12:06

ANALYST RAM KUMAR, who produced a key report in favour of HP's
take-over of Compaq has been sacked for lying.

Kumar, 33, who worked for Wall Street firm Institutional Shareholder
Services had told his bosses he had a law degree from the University of
Southern California. In fact he didn't, the FT reports.

Kumar produced a report on the benefits of the megamerger at a time when
poor Walter Hewlett was raising a bit of a stink. His favourable report is
thought to have swung the balance in Carly's favour. Maybe she'll give him a
job






>>Мое почтение!
>
>>>по-момему инженер и программист - профессии совершенно самостоятельные и не пересекающиеся в предметной области.
>>
>>Pozvolyu sebe ne soglasit'sa: programmirovanie samo po sebe nikomu ne nuzhno i ne neset nikakogo smysla. Krasivyj kod na KOBOLe v muzej ne postavish.
>

>Не соглашушь. Классичечкий случай - регение прикладных задач (табулирование), коие в аналитическом виде не "берутся".



>>Programmirovanie eto element nauki i texniki tesnos nimi svyazannyj.
>

>Согласен, но только в плане СКОРОСТНЫХ вычислений. Как отражения ИСКУССТВА СЧИТАТЬ БЫСТРЕЕ сприменением той "медленной" в классическом смысле техники. Рвспределенные вычисления по сети Internet - из их числа, к примеру.




> Eto v pervuyu ochered' prikladnaya matematika i elektronika i professiya programmista mozhet byt' rassmotrena kak nauchnaya ili texnicheskaya v zavisimosti ot obstoyatel'stv.

>Согласен, но вы говорите скорее всего о математике, владеющем навыками прикладного программирорвания.



>>Rabota-zhe sisadmina eto stoprocentno inzhenernaya oblast' deyatel'nosti - podderzhka, uluchshenie rabotosposobnosti oborudovanie i, chasto, ego usovershenstvovanie i dazhe razrabotka.
>

>Лишь отчасти. Ныне - в подавляюшем случае указанные процедуры осуществляются в рамках аторизованных курсов мелкософта, к примеру, которая ИЗНАЧАЛЬНО настроена на ПОТРЕБЛЕНИЕ программной продукции, а не на ее разработку.

>Пример "абстрактного программирования" по жизни не саязанного с инженерией как таковой - программисты игровых приложений.

>Хотя Matlab, Matcard, Рhotoshop - не создашь, если не знаешь основ матанализа, геометрии, основ теории распознавания и восприятия (визуального) и пр.

>Иными словами - ПРИТЯНУТОСТЬ термина программист-инженер - заключено в реализации СОЦИАЛЬНО РАЗРУШАЮЩЕЙ парадигме.



>>С уважением, Venik
От Михаил Лукин
К Venik (25.09.2002 18:13:21)
Дата 25.09.2002 18:18:40

Вот вам пример типичного сисадмина (+)

Латиницу в кириллицу переделать не умеет. :-))) Инженеры...

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Venik
К Михаил Лукин (25.09.2002 18:18:40)
Дата 25.09.2002 18:31:42

@^%@$!! (-)
От Venik
К Venik (25.09.2002 18:31:42)
Дата 25.09.2002 18:32:40

и потом, я не сисадмин...

Мое почтение!

я страшный системный аналитик :)

С уважением, Веник
От Михаил Лукин
К Venik (25.09.2002 18:32:40)
Дата 25.09.2002 19:28:04

Гм. Вспоминается старый анекдот (+)

Старая шутка:
"Все до старшего лейтенанта включительно должны уметь работатьсамостоятельно.
Капитан должен уметь организовать работу.
Майор должен знать, где что делается.
Подполковник должен уметь доложить, что где делается.
Полковник должен уметь самостоятельно найти место в бумагах, где ему положено расписаться.
Генерал должен уметь самостоятельно расписаться там, где ему укажут".

Ты, я так понял, пока на уровне полковника? :-))

>я страшный системный аналитик :)

>С уважением, Веник
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Venik
К Михаил Лукин (25.09.2002 19:28:04)
Дата 26.09.2002 08:43:58

Re: Гм. Вспоминается...

Мое почтение!

>Ты, я так понял, пока на уровне полковника? :-))

Уже давно хочу форму заказать, но все не могу род войск выбрать по вкусу :)

С уважением, Venik
От Коля-Анархия
К Venik (26.09.2002 08:43:58)
Дата 26.09.2002 12:48:29

выбирай интендантов... (-)
От Дмитрий Болтенков
К Venik (25.09.2002 18:13:21)
Дата 25.09.2002 18:16:48

Re: Сегодня я...

сисадмин работает с программами, и даже сам их пишет.
От Venik
К Дмитрий Болтенков (25.09.2002 18:16:48)
Дата 26.09.2002 08:43:12

Re: Сегодня я...

Мое почтение!

>сисадмин работает с программами, и даже сам их пишет.

Да, я заметил :))))

С уважением, Venik