От Роман Храпачевский
К Senser
Дата 02.11.2000 02:07:34
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Центрифуги для Китая

Приветствую !

>А вот и придерусь.:) Китайцы мне про те центрифуги для обогащения урана, что у нас купили, говорили примерно следующее: производительность хуже чем у немецких, удельное энергопотребление выше, но надежность русской центрифуги гораздо выше немецкой.

Ну говорить задним числом можно что-угодно, а факт тот, что : а). у Германии так и НЕ КУПИЛИ, хотя деньги на ядерную программу у Китая выделены огромные; б). строительство нами завода центрифуг было ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ требованием китайской стороны при переговорах по Ляньюнганской АЭС.

>Кроме того, русская центрифуга может быть воспроизведена на китайском заводе, а немецкую их технология не тянет. Впрочем по моим наблюдениям она и русскую не тянет.:)

Насчет поставки нами центрифуг в Китай, я в Минатоме у спецов слышал 2 противоречащих мнения : одно сходно с приведенным Вами (типа снять параметры с них просто и китайцы смогут легко воспроизвести потом их), а второе - поставлены МАЛОМОЩНЫЕ центрифуги, с которых можно содрать технологии для постройки своих центрифуг ненамного большей мощности. Т.е. в Минатоме не боятся, что Китай сможет мир завалить большим количеством дешевого ядерного топлива.

С уважением
От Senser
К Роман Храпачевский (02.11.2000 02:07:34)
Дата 02.11.2000 15:33:02

Re: Центрифуги для Китая

>Приветствую !

>>А вот и придерусь.:) Китайцы мне про те центрифуги для обогащения урана, что у нас купили, говорили примерно следующее: производительность хуже чем у немецких, удельное энергопотребление выше, но надежность русской центрифуги гораздо выше немецкой.
>
>Ну говорить задним числом можно что-угодно, а факт тот, что : а). у Германии так и НЕ КУПИЛИ, хотя деньги на ядерную программу у Китая выделены огромные;

У меня сложилось впечатление, что у чайников имеет место быть технологическая линия для производства немецкой центрифуги. Т.е. этих они могут сделать сколько угодно, но из-за низкой надежности не хотят.

> б). строительство нами завода центрифуг было ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ требованием китайской стороны при переговорах по Ляньюнганской АЭС.

Ну и как, продали АЭС?

>>Кроме того, русская центрифуга может быть воспроизведена на китайском заводе, а немецкую их технология не тянет. Впрочем по моим наблюдениям она и русскую не тянет.:)
>
>Насчет поставки нами центрифуг в Китай, я в Минатоме у спецов слышал 2 противоречащих мнения : одно сходно с приведенным Вами (типа снять параметры с них просто и китайцы смогут легко воспроизвести потом их), а второе - поставлены МАЛОМОЩНЫЕ центрифуги, с которых можно содрать технологии для постройки своих центрифуг ненамного большей мощности. Т.е. в Минатоме не боятся, что Китай сможет мир завалить большим количеством дешевого ядерного топлива.

Как я понял, китайцы как раз не очень понимают, как воспроизвести, и стоит ли это делать. Похоже они хотят делать что-то свое, заимствуя решения и от наших и от немецких.

>С уважением
От Роман Храпачевский
К Senser (02.11.2000 15:33:02)
Дата 02.11.2000 17:44:03

Re: Центрифуги для Китая

Приветствую !

>>>А вот и придерусь.:) Китайцы мне про те центрифуги для обогащения урана, что у нас купили, говорили примерно следующее: производительность хуже чем у немецких, удельное энергопотребление выше, но надежность русской центрифуги гораздо выше немецкой.
>>
>>Ну говорить задним числом можно что-угодно, а факт тот, что : а). у Германии так и НЕ КУПИЛИ, хотя деньги на ядерную программу у Китая выделены огромные;
>
>У меня сложилось впечатление, что у чайников имеет место быть технологическая линия для производства немецкой центрифуги. Т.е. этих они могут сделать сколько угодно, но из-за низкой надежности не хотят.

Наверно они и добивались такого впечатления - китайцы большие мастера по части торговаться. А блеф очень тому способствует.

>> б). строительство нами завода центрифуг было ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ требованием китайской стороны при переговорах по Ляньюнганской АЭС.
>Ну и как, продали АЭС?

Дык контракт подписан. А уж как там щас Атомспецстрой поворачивается у меня инфы нет. В ТВЭЛе говорят, что как команда будет, они готовы топливо туда грузить.

>>>Кроме того, русская центрифуга может быть воспроизведена на китайском заводе, а немецкую их технология не тянет. Впрочем по моим наблюдениям она и русскую не тянет.:)
>>
>>Насчет поставки нами центрифуг в Китай, я в Минатоме у спецов слышал 2 противоречащих мнения : одно сходно с приведенным Вами (типа снять параметры с них просто и китайцы смогут легко воспроизвести потом их), а второе - поставлены МАЛОМОЩНЫЕ центрифуги, с которых можно содрать технологии для постройки своих центрифуг ненамного большей мощности. Т.е. в Минатоме не боятся, что Китай сможет мир завалить большим количеством дешевого ядерного топлива.
>
>Как я понял, китайцы как раз не очень понимают, как воспроизвести, и стоит ли это делать. Похоже они хотят делать что-то свое, заимствуя решения и от наших и от немецких.

Скорее они натолкнулись на то обстоятельство, что я выше писал - не получается делать центрифуги более мощные, чем им мы готовы продавать.
Самим клепать (затратив уймову кучу денег) экономически невыгодно получается - нет ДЕШЕВОГО ЯТ, нет и рынка сбыта, чтобы нас потеснить или скажем Вестингауз с Сименсом. Соответственно, для внутреннего рынка хватит и того, что есть.

С уважением
От Senser
К Роман Храпачевский (02.11.2000 17:44:03)
Дата 02.11.2000 19:00:35

Re: Центрифуги для Китая

>Приветствую !

>>>>А вот и придерусь.:) Китайцы мне про те центрифуги для обогащения урана, что у нас купили, говорили примерно следующее: производительность хуже чем у немецких, удельное энергопотребление выше, но надежность русской центрифуги гораздо выше немецкой.
>>>
>>>Ну говорить задним числом можно что-угодно, а факт тот, что : а). у Германии так и НЕ КУПИЛИ, хотя деньги на ядерную программу у Китая выделены огромные;
>>
>>У меня сложилось впечатление, что у чайников имеет место быть технологическая линия для производства немецкой центрифуги. Т.е. этих они могут сделать сколько угодно, но из-за низкой надежности не хотят.
>
>Наверно они и добивались такого впечатления - китайцы большие мастера по части торговаться. А блеф очень тому способствует.

Вообще-то я по другой части.:) И со мной уже не торговались, дело было в начале этого года. Это было что-то вроде экскурсии, типа а вот еще мы делаем это. Немецкая центрифуга очень интересная, цельнокатанная труба длиной метра два с половиной или три из мартенситной стали. Я верю, что такая хрень крутится тяжело, но какова технология! Толщина стенки всего 0.3-0.5 мм с допуском 0.005, я охренел. Самое интересное, что ее потом еще и калят, и состаривают, и не имеют деформаций, очевидно. И это, простите у них есть, в славном городе Тяньзине (если правильно написал).