От Олег К
К СанитарЖеня
Дата 28.10.2000 13:06:12
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Попробую ответить...

>
>7. Приношу извинения всем читателям Форума за оффтопик - частично оправдываемый возможностью резких, в том числе военно-политических изменений, при настоящем экономическом кризисе...

Не такая уж это офтопичная тема, как может показаться.
тезисы такие.
1. в послеперестроечный период США остался практически единственным фактором стабильности ( или жандармом, терминология на любителя :).
2. Реальный сектор экономики в США очень велик и на него сильно завязана экономическая ситуация в мире.
3. При резком крахе "новой" экономики, не сможет не пострадать в значительной степени и экономика реальная.
4.влияние США в мире упадет до отрицательных величин.
Основным последствием всего этого будет колоссальное перераспределение сфер влияния во всем мире. Что не обещает ничего хорошего никому.

Поэтому хотелось бы что бы Штаты если будут сдуваться. сдувались бы плавно, растянув этот процесс лет на 50-100. Однако боюсь, что жажда наживы победит, и конечно всегда найдутся убедительные доводы для обоснования собственных корыстных устремлений. И в этом варианте развязка может случиться именно в форме катастрофы. Чего очень бы не хотелось.
От СанитарЖеня
К Олег К (28.10.2000 13:06:12)
Дата 28.10.2000 14:49:17

Сценарий для ужастика %-)

>Не такая уж это офтопичная тема, как может показаться.
>тезисы такие.
>1. в послеперестроечный период США остался практически единственным фактором стабильности ( или жандармом, терминология на любителя :).
>2. Реальный сектор экономики в США очень велик и на него сильно завязана экономическая ситуация в мире.
>3. При резком крахе "новой" экономики, не сможет не пострадать в значительной степени и экономика реальная.
>4.влияние США в мире упадет до отрицательных величин.
>Основным последствием всего этого будет колоссальное перераспределение сфер влияния во всем мире. Что не обещает ничего хорошего никому.

>Поэтому хотелось бы что бы Штаты если будут сдуваться. сдувались бы плавно, растянув этот процесс лет на 50-100. Однако боюсь, что жажда наживы победит, и конечно всегда найдутся убедительные доводы для обоснования собственных корыстных устремлений. И в этом варианте развязка может случиться именно в форме катастрофы. Чего очень бы не хотелось.

Не примите за желаемое - в этом случае мало не покажется и нам...

1. В печати появляются (возможно и истинные) сообщения о проблемах в нескольких фирмах "новой экономики" (хакеры взломали сайт, крутые математики научились разлагать любые числа в произведение простых - ломая тем коммерческие шифры, главный специалист фирмы госпитализирован и т.д.).
2. Курс акций этих фирм падает.
3. Фирмы, державшие деньги в акциях этих фирм, испытывают финансовые проблемы, и курс их акций тоже падает.
4. Часть из них идет в банк за кредитом, исчерпывая банковские ресурсы (активы), другая же объявляет о банкротстве и тем бьет как по держателям ее акций, так и по банкам (пассивам).
5. К биржевому кризису присоединяется банковский...
6. Безработные программеры идут за пособием (1/3 от зарплаты), чем вычерпывают все ресурсы соответствующих фондов...
7. Голодные вэлфэрщики идут бить фонды и полицейские участки. Там их отгоняют, объяснив, у кого их деньги.
8. Голодные вэлфэрщики идут в пригороды бить программеров.
9. Поскольку программеры из СССР прошли армию, или хотя бы военную кафедру, они организуют сопротивлению.
10. Толпа возвращается к погромы полицейских участков и магазинов...
11. Пытаясь вывести из кризиса промышленность, правительство идет на девальвацию доллара (можно небольшую, как во Вьетнамской войне...)
12. Массы долларов возвращаются в США, несколько гальванизируя промышленность, но усугубляя беспорядок.
13. Воспользовавшись редким случаем, КНДР воссоединяется с южными территориями...
Перед американскими танками - заслон из юных девушек с детьми на руках. Танкисты деморализованы.
14. При виде успеха Китай начинает воссоединяться с Формозой (в смысле Тайванем)
15. Американцы отвечают точечными ударами по промышленным объектам и управлению. Большинство КР попадает в цель, разрушая пустые коробки. Небольшая часть промахивается, и разрушает жилые дома. Китайцы скорее обозлены. чем напуганы...
Пытаются асимметрично ответить, через диверсантов и террористов.
16. Американцы наносят массированный удар, получая существенно меньший, но вполне достаточный ответ...
17. Толпы беженцев бегут, в том числе в Россию, неся с собой эпидемии и беспорядок.
18. Полный апофеоз...

Повторяю, я не считаю этот сценарий ни самым вероятным, ни, упаси Боже, желательным. Но принимать его во внимание нужно. А пункты 1-12 имеют и вовсе ненулевую вероятность...

С уважением
От astronavt
К СанитарЖеня (28.10.2000 14:49:17)
Дата 29.10.2000 19:34:09

po moemu vse naoborot

Eсли прeдстaвить сeбe что с рынкa исчeз
Mикрософт, кaк слeдствиыe Вaших пп. 1 и 2

>1. В печати появляются (возможно и истинные) сообщения о проблемах в нескольких фирмах "новой экономики" (хакеры взломали сайт, крутые математики научились разлагать любые числа в произведение простых - ломая тем коммерческие шифры, главный специалист фирмы госпитализирован и т.д.).
>2. Курс акций этих фирм падает.

то это привeдeт нe к пaдeнию всeго и вся a к увeличeнию конкурeнции
и оздоровлeнию рынкa софтa.
Проблeмa кaк рaз в том что с Mикрософтом
в ближaйшee врeмя ничeго происходить нe будeт - они нaоборот нaчнут помeсячную плaту брaть зa пользовaниe своими прогрaммaми.

С увaжeниeм
От СанитарЖеня
К astronavt (29.10.2000 19:34:09)
Дата 30.10.2000 09:40:05

Ну почему только о МС?

>Eсли прeдстaвить сeбe что с рынкa исчeз
>Mикрософт, кaк слeдствиыe Вaших пп. 1 и 2

>>1. В печати появляются (возможно и истинные) сообщения о проблемах в нескольких фирмах "новой экономики" (хакеры взломали сайт, крутые математики научились разлагать любые числа в произведение простых - ломая тем коммерческие шифры, главный специалист фирмы госпитализирован и т.д.).
>>2. Курс акций этих фирм падает.
>
>то это привeдeт нe к пaдeнию всeго и вся a к увeличeнию конкурeнции
>и оздоровлeнию рынкa софтa.
>Проблeмa кaк рaз в том что с Mикрософтом
>в ближaйшee врeмя ничeго происходить нe будeт - они нaоборот нaчнут помeсячную плaту брaть зa пользовaниe своими прогрaммaми.

Я о множестве других, причем как раз более мелких - где доля акций таких же в капитале побольше...

С увaжeниeм
От astronavt
К СанитарЖеня (30.10.2000 09:40:05)
Дата 31.10.2000 03:26:53

Re: Ну почему только о МС?

>Я о множестве других, причем как раз более мелких - где доля акций таких же в капитале побольше...

Я имeл ввиду пeрвичную фирму,
порождaющую кризис. Mожно прeдположить, что чeм большe этa фирмa тeм большe
возникaющий кризис. Большe MС в природe ничeго нeт. A кaких-то глобaльных послeдствий в случae ёё пaдeния
нa мой взгляд нe возникнeт.
Всeм только лучшe стaнeт (послe нeбольшого турбулeнтного пeриодa)

С увaжeниeм
От Андю
К СанитарЖеня (28.10.2000 14:49:17)
Дата 29.10.2000 12:29:14

Хорошо написано, "приятно" читать, т.к. вероятность>0. Без подкола (-)
От Олег К
К СанитарЖеня (28.10.2000 14:49:17)
Дата 28.10.2000 21:11:07

Re: Сценарий для ужастика %-)

>>Не такая уж это офтопичная тема, как может показаться.
>>тезисы такие.
>>1. в послеперестроечный период США остался практически единственным фактором стабильности ( или жандармом, терминология на любителя :).
>>2. Реальный сектор экономики в США очень велик и на него сильно завязана экономическая ситуация в мире.
>>3. При резком крахе "новой" экономики, не сможет не пострадать в значительной степени и экономика реальная.
>>4.влияние США в мире упадет до отрицательных величин.
>>Основным последствием всего этого будет колоссальное перераспределение сфер влияния во всем мире. Что не обещает ничего хорошего никому.
>
>>Поэтому хотелось бы что бы Штаты если будут сдуваться. сдувались бы плавно, растянув этот процесс лет на 50-100. Однако боюсь, что жажда наживы победит, и конечно всегда найдутся убедительные доводы для обоснования собственных корыстных устремлений. И в этом варианте развязка может случиться именно в форме катастрофы. Чего очень бы не хотелось.
>
>Не примите за желаемое - в этом случае мало не покажется и нам...

>1. В печати появляются (возможно и истинные) сообщения о проблемах в нескольких фирмах "новой экономики" (хакеры взломали сайт, крутые математики научились разлагать любые числа в произведение простых - ломая тем коммерческие шифры, главный специалист фирмы госпитализирован и т.д.).
>2. Курс акций этих фирм падает.
>3. Фирмы, державшие деньги в акциях этих фирм, испытывают финансовые проблемы, и курс их акций тоже падает.
>4. Часть из них идет в банк за кредитом, исчерпывая банковские ресурсы (активы), другая же объявляет о банкротстве и тем бьет как по держателям ее акций, так и по банкам (пассивам).
>5. К биржевому кризису присоединяется банковский...
>6. Безработные программеры идут за пособием (1/3 от зарплаты), чем вычерпывают все ресурсы соответствующих фондов...
>7. Голодные вэлфэрщики идут бить фонды и полицейские участки. Там их отгоняют, объяснив, у кого их деньги.
>8. Голодные вэлфэрщики идут в пригороды бить программеров.
>9. Поскольку программеры из СССР прошли армию, или хотя бы военную кафедру, они организуют сопротивлению.
>10. Толпа возвращается к погромы полицейских участков и магазинов...
>11. Пытаясь вывести из кризиса промышленность, правительство идет на девальвацию доллара (можно небольшую, как во Вьетнамской войне...)
>12. Массы долларов возвращаются в США, несколько гальванизируя промышленность, но усугубляя беспорядок.
>13. Воспользовавшись редким случаем, КНДР воссоединяется с южными территориями...
>Перед американскими танками - заслон из юных девушек с детьми на руках. Танкисты деморализованы.
>14. При виде успеха Китай начинает воссоединяться с Формозой (в смысле Тайванем)
>15. Американцы отвечают точечными ударами по промышленным объектам и управлению. Большинство КР попадает в цель, разрушая пустые коробки. Небольшая часть промахивается, и разрушает жилые дома. Китайцы скорее обозлены. чем напуганы...
>Пытаются асимметрично ответить, через диверсантов и террористов.
>16. Американцы наносят массированный удар, получая существенно меньший, но вполне достаточный ответ...
>17. Толпы беженцев бегут, в том числе в Россию, неся с собой эпидемии и беспорядок.
>18. Полный апофеоз...

>Повторяю, я не считаю этот сценарий ни самым вероятным, ни, упаси Боже, желательным. Но принимать его во внимание нужно. А пункты 1-12 имеют и вовсе ненулевую вероятность...

Думаю, что пункты которые вы подвергли сомнению. могут выглядеть довольно гораздо хуже. Кстати уверен что сами американцы анализируют ситуацию и побаиваются как бы чего подобное не произошло, полохо только что в нунешней ситуации экстаза обагащения эти идеи будут не самые популярные. А значит "гросс кирдык" вполне реален, чего бы мне лично не хотелось, пусть бы разложились постепенно...