От Mike
К Андю
Дата 07.09.2002 01:25:42
Рубрики Современность; ВВС; Космос;

последнее потрясает!

>ЗЫ. Жена видела кадры покушения на Карзая. В её изложении звучало это так : "Афганский телохранитель быстро повернулся к стрелявшему, схватил его и упал с ним на землю, ему помог ещё один афганец. Рядом же стоявший американец, не долго думая, расстрелял их, всех троих, из пулемёта уже на земле. И сказали, что всё правильно." Сделав скидки на полное отстуствие интереса у неё к ружейно-афганской тематике, тем не менее, следует признать, что при последующих покушениях и нападающим, и охране надо первым делом обезвреживать "славных американских парубков", ну а затем заниматься своими непосредственными обязанностями. :-)

да уж. нет слов!!! это точно так?

С уважением, Mike.
От Владимир Старостин
К Mike (07.09.2002 01:25:42)
Дата 07.09.2002 08:38:00

Re: почему потрясает?

день добрый

>>"Афганский телохранитель быстро повернулся к стрелявшему, схватил его и упал с ним на землю, ему помог ещё один афганец. Рядом же стоявший американец, не долго думая, расстрелял их, всех троих, из пулемёта уже на земле. И сказали, что всё правильно."
>
>да уж. нет слов!!! это точно так?

фигня какая - просто действуют по правилу "хороший мусульманин - это мертвый мусульманин". И все дела. Что Вам не нравится?

http://www.volk59.narod.ru
От И. Кошкин
К Владимир Старостин (07.09.2002 08:38:00)
Дата 07.09.2002 13:11:50

"Хорший В. Старостин - это В. Старостин в ридонли пожизненно". Так в оригинале. (-)
От Юрий Лямин
К Mike (07.09.2002 01:25:42)
Дата 07.09.2002 01:44:25

Ну а как телохранитель должен действовать?

Там к тому же были телохранители разных структур. Насколько помню Карзай вообще отказался от афганской охраны, после очередного убийства чиновника своим же телохранителем, и его охраняет только спецназ США. А убитые охранники были из охраны губернатора Кандагара. ПОэтому там явно плохо согласовывались дейстия, а вследствии естественная реакция уничтожить угрозу , а уж потом думать.

От СОР
К Юрий Лямин (07.09.2002 01:44:25)
Дата 07.09.2002 02:14:44

Re: Ну а...


>ПОэтому там явно плохо согласовывались дейстия, а вследствии естественная реакция уничтожить угрозу , а уж потом думать.



Это реакция для телохранителя не естественная, поскольку пока он уничтожает не виновных людей, истинная угроза может спокойно действовать. Если имеет место несогласованность действий, тогда надо признать что американцы и не собирались свои действия ни скем согласовывать.
От Serge1
К СОР (07.09.2002 02:14:44)
Дата 08.09.2002 17:32:51

Re: Вот в Москве был аналогичный трагический случай...

Здраствуйте


>>ПОэтому там явно плохо согласовывались дейстия, а вследствии естественная реакция уничтожить угрозу , а уж потом думать.
>


>Это реакция для телохранителя не естественная, поскольку пока он уничтожает не виновных людей, истинная угроза может спокойно действовать. Если имеет место несогласованность действий, тогда надо признать что американцы и не собирались свои действия ни скем согласовывать.
Вот в Москве был трагический случай, когда в машине, кажется возле посольства, в заложниках у террориста находился сотрудник спецслужбы. Так по ТВ показали такой штурм когда одного террориста обстреливало .... человек. Кстати, сотрудник спецслужбы тогда погиб.
В боевой обстановке все по-другому.

С уважением
От Kazak
К СОР (07.09.2002 02:14:44)
Дата 07.09.2002 10:01:59

Каких невиновных? Стрелял-то он по покушавшемуся, а эти двое...

Здравия желаю !
...под очередь попали. Явно, имеет место несогласованность действий охраны. Впрочем может амерам преступник и небыл нужен живым?


С уважением Kazak
От СОР
К Kazak (07.09.2002 10:01:59)
Дата 08.09.2002 03:07:58

Вы хотите сказать что американцы идиоты? Ну так прямо и скажите)))


>Здравия желаю !
>...под очередь попали. Явно, имеет место несогласованность действий охраны. Впрочем может амерам преступник и небыл нужен живым?


Я подозреваю что читать вы умеете, а вот с понимание прочитанного у вас нелады.

"Афганский телохранитель быстро повернулся к стрелявшему, схватил его и упал с ним на землю, ему помог ещё один афганец. Рядом же стоявший американец, не долго думая, расстрелял их, всех троих, из пулемёта уже на земле.

Американец целенаправленно расстрелял уже обезвреженого нападающего и лиц его обезвредивших. Что называется попали под лошадь. На лицо чистый расстрел.

На счет согласования. Никакого соглосования конечно нет, поскольку из выше приведенного описаня действий американца ясно что никто ничего согласовывать не собирался. У американцев четкая установка, делать то что считают нужным они. Если исходить из вашего несоглосования то придется вернутся к названию моего послания- американцы идиоты, поскольку соглосование это первое что делается, они не могли этого не сделать по забывчивости, могли только специально.
От Serge1
К СОР (08.09.2002 03:07:58)
Дата 08.09.2002 15:21:26

Re: Ну это слишком

Здраствуйте


>>Здравия желаю !
>>...под очередь попали. Явно, имеет место несогласованность действий охраны. Впрочем может амерам преступник и небыл нужен живым?
>

>Я подозреваю что читать вы умеете, а вот с понимание прочитанного у вас нелады.

>"Афганский телохранитель быстро повернулся к стрелявшему, схватил его и упал с ним на землю, ему помог ещё один афганец. Рядом же стоявший американец, не долго думая, расстрелял их, всех троих, из пулемёта уже на земле.

>Американец целенаправленно расстрелял уже обезвреженого нападающего и лиц его обезвредивших. Что называется попали под лошадь. На лицо чистый расстрел.

А если нападавший, даже упав на землю был способен стрелять. АП если у него, как у многих его единомышленников был еще и пояс со взрывчаткой и он мог нажать на детонатор?
>На счет согласования. Никакого соглосования конечно нет, поскольку из выше приведенного описаня действий американца ясно что никто ничего согласовывать не собирался. У американцев четкая установка, делать то что считают нужным они. Если исходить из вашего несоглосования то придется вернутся к названию моего послания- американцы идиоты, поскольку соглосование это первое что делается, они не могли этого не сделать по забывчивости, могли только специально.
А как поступили бы Вы на месте амера. Интересно узнать.

С уважением
От СОР
К Serge1 (08.09.2002 15:21:26)
Дата 09.09.2002 19:53:37

Если бы у бабушики


>А если нападавший, даже упав на землю был способен стрелять. АП если у него, как у многих его единомышленников был еще и пояс со взрывчаткой и он мог нажать на детонатор?

А если, а если , а если... Вы что адвокат американский? Никаких причин валить всех подряд у американцев небыло. Им просто так захотелось. Изначально речь шла о каком то несогласование. Как я понимаю вас эта тема не интересует)))) Вам видимо дастаточно для осознания правомочности факта убйства только то что его совершили американцы, а уж они то ошибаться немогут по определению.




>А как поступили бы Вы на месте амера. Интересно узнать.

Я позволю заметить на месте русского, и на месте американца быть совсем не собираюсь.
От Serge1
К СОР (09.09.2002 19:53:37)
Дата 09.09.2002 20:41:32

Re: При чем это здесь?

Здраствуйте


>>А если нападавший, даже упав на землю был способен стрелять. АП если у него, как у многих его единомышленников был еще и пояс со взрывчаткой и он мог нажать на детонатор?
>
>А если, а если , а если... Вы что адвокат американский? Никаких причин валить всех подряд у американцев небыло. Им просто так захотелось. Изначально речь шла о каком то несогласование. Как я понимаю вас эта тема не интересует)))) Вам видимо дастаточно для осознания правомочности факта убйства только то что его совершили американцы, а уж они то ошибаться немогут по определению.

Обождите. Ситуация развивалась за доли секунды. У Вас готов ответ - амеры козлы. Я просто пытаюсь понять Вы можете привести аргументы или это Ваше убеждение




С уважением
От Никита Каменский
К СОР (09.09.2002 19:53:37)
Дата 09.09.2002 20:19:11

Re: Если бы...

>Никаких причин валить всех подряд у американцев небыло.

Вот только не надо домыслы всякие рожать. "Валить всех подряд" это стрелять от бедра очередями по всем окружающим без разбора, или что-то в этом духе... В данном же случае огонь велся по вполне конкретной фактически одиночной цели.

>Я позволю заметить на месте русского, и на месте американца быть совсем не собираюсь.

Странный способ увиливать от ответа. Причем здесь Ваше гражданство/национальность ??? Вопрос был задан вполне понятный: как бы Вы действовали в подобной ситуации ? Или Ваш ответ просто следует понимать как "не знаю" ???
От Kazak
К СОР (08.09.2002 03:07:58)
Дата 08.09.2002 14:40:59

Вы забыли упомянуть, что стрелявший тоже афганский телохранитель

Здравия желаю !
И "прохожий" отуда-то подвернулся... Первая реакция охраны в такой ситуации ликвидировать опасность немедленно, а потом разбираться, кто виноват, кто нет...
Когда в Москве профессор на своей машине перегородил дорогу президенскому кортежу,охрана его тут-же ликвидировала, абсолютно не интерисуясь, кто он, и виноват ли в чём. И поступила абсолютно правильно...



С уважением Kazak
От СОР
К Kazak (08.09.2002 14:40:59)
Дата 09.09.2002 19:57:21

Да хоть папа римский


>Здравия желаю !
>И "прохожий" отуда-то подвернулся... Первая реакция охраны в такой ситуации ликвидировать опасность немедленно, а потом разбираться, кто виноват, кто нет...

безразлично, нападавший был обезврежен афганцами, после чего они были убиты американцем. Ваш тезис о том что сначало стреляют потом разбираются не проходит. Никто разбиратся не собирается. Американец убил афганца пото му что ему за это небудет.

>Когда в Москве профессор на своей машине перегородил дорогу президенскому кортежу,охрана его тут-же ликвидировала, абсолютно не интерисуясь, кто он, и виноват ли в чём. И поступила абсолютно правильно...


Ну вам удачно попасть под ликвидацию, охраной какого нибудь засранца.
От Михаил Лукин
К Kazak (08.09.2002 14:40:59)
Дата 08.09.2002 19:38:52

Что за убитый охраной профессор? Впервые слышу. Ильин? :-) (-)
От Kazak
К Михаил Лукин (08.09.2002 19:38:52)
Дата 08.09.2002 20:19:22

Да обсуждалось на форуме... Машина выехала на дорогу перед президенским..

Здравия желаю !
кортеджем и охрана её протаранила. Находился за рулём вроде какой-то профессор, погиб на месте.

С уважением Kazak
От Михаил Лукин
К Kazak (08.09.2002 20:19:22)
Дата 08.09.2002 21:57:47

Не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл (с) :-) (+)

>Здравия желаю !
>кортеджем и охрана её протаранила. Находился за рулём вроде какой-то профессор, погиб на месте.
Дело было 31 мая 2002 г. Мужчина разворачивался через две сплошные перед кортежем. И таранил его не автомобиль охраны, а гаишный форд.
Погибший Лаврентий Габриэлян был эмигрантом из Нагорного Карабаха, вроде бизнесменом средней руки. По крайней мере, про ученую степень ничего не писали.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Kazak
К Михаил Лукин (08.09.2002 21:57:47)
Дата 09.09.2002 07:25:00

Да ну было сообщение что он профессор:) За что купил..(с)

Здравия желаю !
Ну ГАИ не ГАИ, таки машина сопровождения. И тут-же на форуме утверждали, что не случайное столкновение, а таран. Впрочем: не верь глазам своим(с)Млин, забыл кто сказал...:)))

С уважением Kazak
От FVL1~01
К Kazak (09.09.2002 07:25:00)
Дата 09.09.2002 19:57:13

а сказал это

И снова здравствуйте

>Впрочем: не верь глазам своим(с)Млин, забыл кто сказал...:)))

Кавалер ордена святого Станислава 2 степени, статский советник, отставной поручик, диретор Пробирной Палатки К.П.Прутков (в миру бывший камердинером у братьев Жемчужниковых)


С уважением ФВЛ
От Тов.Рю
К Kazak (07.09.2002 10:01:59)
Дата 07.09.2002 11:41:34

Обычно преступник нужен живым, чтобы...

>Здравия желаю !
>...под очередь попали. Явно, имеет место несогласованность действий охраны. Впрочем может амерам преступник и небыл нужен живым?

... провести следствие (на предмет выявления "организации") и суд (на предмет установления законности обвинения, в т.ч. и следственных действий). Ни того, ни другого в данном случае действительно не требуется.

>С уважением Kazak
Примите и проч.
От Андю
К Тов.Рю (07.09.2002 11:41:34)
Дата 07.09.2002 12:40:26

КанЭшна, тАрагой ! :-) (+)

Приветствую !

Одно дело свадьбу разбомбить или по канадским военным вмазать -- сплошной негатив. А тут -- "всего навсего" двое невиновных на одного "стрелка". "Зэ прогресс из обвиоуз !"

А почему, кстати, не надо выяснять "кто, откуда и почему" был покушавшийся ? По-моему, это всегда ОЧЕНЬ интересно.

Всего хорошего, Андрей.
От bankir
К Mike (07.09.2002 01:25:42)
Дата 07.09.2002 01:41:37

Re: последнее потрясает!

http://play.rbn.com/?url=ap/nynyt/g2demand/0906karzai_scene_SS.rm&proto=rtsp&mode=compact
От Mike
К bankir (07.09.2002 01:41:37)
Дата 07.09.2002 01:46:31

у меня dial-up , а не сетка, словами можно? (-)
От loki
К Mike (07.09.2002 01:46:31)
Дата 08.09.2002 15:39:29

Re: личное впечатление от просмотра видео

Репортаж по ТВ - снято отлично метров с 10, поражаюсь хладнокровию (или глупости) оператора. К открытым воротам резиденции подкатывает джип, Карзай то ли в нем, то ли рядом, в кадре его нет, вокруг толпа расслабленноего народа, слоняющегося как на восточном базаре в субботний день, внезапно рядом стрельба, непонятно кто, непонятно в кого, один мужик в полувоенной одежде валится рядом с другим на землю, то ли раненые, то ли просто решили залечь. Остальные открыв рот смотрят на все это дело, как будто пули не летают. Слева в кадре возникает какое-то чмо в пустынном камуфляже с непонятной стрелялкой и начинает палить по лежащим метров с 3-х, тут же кто-то поддавшись корпоративному чувству начинает добавлять из калашникова. Двое быстро перестают дергаться. В это время джип, крепко закупоривший въезд по причине того что водитель оказался посообразительнее большинства прохожих и свалил, получает с немеряной силой в зад передком Мерседеса и сцепившись они вкатываются внутрь. Очухавшаяся охрана начинает расталкивать зевак и вытаскивает автомат из-под упокойника, в это время в кадре появляется третий подстреленный. Ворота закрываются, абзац, занавес.
L.
От bankir
К Mike (07.09.2002 01:46:31)
Дата 07.09.2002 01:57:26

Ре: у меня диал-уп , а не сетка, словами можно?

По тексту - убиты, кроме стрелявшего, афганский телохранитель Карзая (одын штука) и просто прохожий (одын штука). Аргументация блестяшая - на трупах нашли оружие. Типа, у телохранителя его быть не может...Похоже, что они кинулись обезвреживать стрелявшего, но ни одно доброе дело не остается безнаказанным...
От Mike
К bankir (07.09.2002 01:57:26)
Дата 07.09.2002 02:05:22

спасибо (-)