От Eugene
К И. Кошкин
Дата 31.08.2002 04:27:57
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Вот таки за шо я люблю ВИФ, так за ето.

>Викинги - это монголы Западной Европы, только Чингисхана у них не нашлось, слава Богу, и Китая не было под боком, поучиться основам управления и запугивания.
********************************
Чётко и ясно. Браво, Иван!

С уважением, Евгений.
От Роман Храпачевский
К Eugene (31.08.2002 04:27:57)
Дата 31.08.2002 12:02:23

Re: Вот таки...

Насчет Китая Иван ошибается.

С уважением
От FVL1~01
К Роман Храпачевский (31.08.2002 12:02:23)
Дата 31.08.2002 16:25:12

Заменим КИТАЙ на ОДНО имя...

И снова здравствуйте

>Насчет Китая Иван ошибается.

Елюй Чуцай, и товариш Кошкин СНОВА ПРАВ,


Когда у викингов появился СВОЙ Елюй (аль Муктариб) то ВИКИНГСКОЕ королевство в Сицилии просуществовало лет 150. А шансоны о жестах Ру (Руджиери, Роджер, Роллон-Ругир) стали хитом многих менестрелей.

Я просто в УЖЕСе о того что могли бы сделать ребята скажем Рагнара Козьи штаны, будучи вооруженными самыми передовыми на тот момент арабскими доктринами. Ибо пиво пить коран строго говоря не запрещает :-)))

Вообще Викинги и арабский мир тема непаханная...
13воин фильм - бред кобылы сивой, но на этой фактуре ТАКОЕ можно было снять...

А вспомним РЕЙД варягов по Красному морю, с перехватами конвоев и набегами на Аден, с рейдом на Меддину :-))))

БЫЛО ДЕЛО. И как финал героическая гибель 5 драккаров в бою с египетским флотом евнуха Лу. :-)

С уважением ФВЛ
От Роман Храпачевский
К FVL1~01 (31.08.2002 16:25:12)
Дата 31.08.2002 21:16:21

Это неисторично


>Елюй Чуцай, и товариш Кошкин СНОВА ПРАВ,

Елюй Чуцай, равно как Махмуд Яловач появились ПОСЛЕ создания государства Чингисхана. Да, они поспособствовали его становлению, но ПОСЛЕ успехов Чингисхана.
От FVL1~01
К Роман Храпачевский (31.08.2002 21:16:21)
Дата 31.08.2002 22:03:17

Дык исторично

И снова здравствуйте



>Елюй Чуцай, равно как Махмуд Яловач

Скорее Ялвач :-), он все же не Кожемякин.
Завоевать царство сидя на коне - легко, трудно царствовать сидя на коне. (с) Елюй


С уважением ФВЛ
От Роман Храпачевский
К FVL1~01 (31.08.2002 22:03:17)
Дата 01.09.2002 13:51:51

Re: Дык исторично

>Скорее Ялвач :-), он все же не Кожемякин.
>Завоевать царство сидя на коне - легко, трудно царствовать сидя на коне. (с) Елюй

Не так - речь шла о государстве Чингисхана, а не Гуюка-Мэнгэ. При Чингисе елюй чуцаи/яловачи ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ Чингисом, а после него - они пользовались (определяли политику) государства его наследников. Разница есть -)

С уважением
От FVL1~01
К Роман Храпачевский (01.09.2002 13:51:51)
Дата 01.09.2002 18:14:32

Да, разница действительно есть (-)
От Агент
К FVL1~01 (31.08.2002 16:25:12)
Дата 31.08.2002 16:39:37

По той же логике...


>И снова здравствуйте

>>Насчет Китая Иван ошибается.
>
>Елюй Чуцай, и товариш Кошкин СНОВА ПРАВ,


>Когда у викингов появился СВОЙ Елюй (аль Муктариб) то ВИКИНГСКОЕ королевство в Сицилии просуществовало лет 150. А шансоны о жестах Ру (Руджиери, Роджер, Роллон-Ругир) стали хитом многих менестрелей.


ВИКИНГСКОЕ королевство в Англии существует до сих пор :-))
От И. Кошкин
К Агент (31.08.2002 16:39:37)
Дата 31.08.2002 19:33:08

Люди ВИльгельма - уже не викинги. Абсолютно))) (-)
От FVL1~01
К И. Кошкин (31.08.2002 19:33:08)
Дата 31.08.2002 20:09:55

Именно, они от них ПРОИЗВОДНАЯ...

И снова здравствуйте
Люди Рогира Нормана ЕЩЕ ВИКИНГИ. Люди ЕГО правнука (вроде правнука?) уже НЕТ.
С уважением ФВЛ
От И. Кошкин
К FVL1~01 (31.08.2002 20:09:55)
Дата 31.08.2002 21:45:44

Они есть смешение культур, причем очень сложное.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>И снова здравствуйте
>Люди Рогира Нормана ЕЩЕ ВИКИНГИ. Люди ЕГО правнука (вроде правнука?) уже НЕТ.

Может все-таки Хастинга и Ролло? Вообще говоря это уже совсем не то. Это скорее французы. Язык, культура, вооружение, манера воевать. Все - уже не скандинавское.

>С уважением ФВЛ
Взаимно,
И. Кошкин
От FVL1~01
К И. Кошкин (31.08.2002 21:45:44)
Дата 01.09.2002 16:02:39

Роло, Рогир, какая к бису разница.

И снова здравствуйте

забавно Роллон Сицилийский то же стал потом аль Руиджиери...

Транскрипция штука странная, а на смешений культур происходит дикие вещи. Вот стал же из Рено - Ренуальда - АРНАУТ.

а из Иосифа Натановича - Юсуф сын Эюба, Салах ад Дин... :-)))

С уважением ФВЛ