От Exeter
К Алексей Мелия
Дата 13.08.2002 03:01:17
Рубрики WWII; 1941;

Re: Об английских...

Здравствуйте, уважаемый Алексей Мелия!

>Что на мой взгляд, самое главное в планах Англии о нападении на СССР, так это их крайний авантюризм.

Е:
С точки зрения тогдашнего военного планирования на основании ТОГДАШНЕЙ оценки ситуации союзниками - никакого особого авантюризма.


>Давайте сравним англичан с Германией.

>Германия - нападает на Польшу и знает как ее победить.

>Англия и Франция нападают на Германию и не знают как ее победить и что вообще с этой войной делать.

Е:
Естественно. Ибо Англия и Франция не "нападали" на Германию, а оказались вынуждены вступить в войну не в самый выгодный для себя момент с целью остановить дальнейшее усиление Германии и ее экспансию. Поэтому планы ведения войны им пришлось разрабатывать после ее начала. Достаточно обычная ситуация.


>Англия и Франция готовятся напасть на СССР и не имеют военного плана победы, только жалкие потуги насчет разрушения советского хозяйства посредством лишения его нефти и отдельных периферийных диверсий в духи Восточной войны.

Е:
Подумать только!!! А я-то думал, что именно путем "периферийных диверсий" они эту Восточную войну выиграли! :-)) Какие, простите, у них были основания считать, что сейчас будет иначе?? СССР с их точки зрения был наиболее слабым и уязвимым звеном среди потенциальных союзников и реальных "снабжателей" Германии, звеном, которое наиболее легко разорвать или парализовать, и удар по СССР казался наиболее эффективным ударом по Германии по критерию "стоимость-эффективность".

С уважением, Exeter
От Kazak
К Exeter (13.08.2002 03:01:17)
Дата 13.08.2002 11:20:24

У Франции НЕБЫЛО планов на случай войны с Германией ?

Здравия желаю !
Поэтому планы ведения войны им пришлось разрабатывать после ее начала. Достаточно обычная ситуация.

Вы ЭТО серьёзно или просто описались?

С уважением Kazak
От Геннадий
К Kazak (13.08.2002 11:20:24)
Дата 13.08.2002 19:16:17

Планы были, но их не оказалось :о)

День добрый
>Здравия желаю !
>Поэтому планы ведения войны им пришлось разрабатывать после ее начала. Достаточно обычная ситуация.

>Вы ЭТО серьёзно или просто описались?
Наверное, имелось в виду, что после нападения Германии у Франции НЕ ОКАЗАЛОСЬ планов. Или Вы серьезно считаете, что все сорок дней своего позора французская армия противодействовала вермахту ПО ПЛАНУ?
с уважением
Геннадий



>С уважением Kazak
От Kazak
К Геннадий (13.08.2002 19:16:17)
Дата 13.08.2002 19:46:08

Ну учитывая действия Франции 30-х годов...:)))

Здравия желаю !
Они линию Мажино зачем строили? Видно план был прост - доблестные французы сидят за укреплениями и сдерживают БОЛЬШУЮ часть немецкой армии в то время как бравые поляки берут Берлин:)))
Или у французов в точности как у нас? Годами к войне готовились,понимаешь, а как жахнуло хватились - батюшки, а планов то и нет!:))
Французы сами что говорят? Что их генеральный штаб состоял из одних идиотов? Эх, Резуна на них нет:)))

С уважением Kazak
От Геннадий
К Kazak (13.08.2002 19:46:08)
Дата 13.08.2002 19:51:42

Так Вы сами на все ответили!


>Здравия желаю !
>Они линию Мажино зачем строили? Видно план был прост - доблестные французы сидят за укреплениями и сдерживают БОЛЬШУЮ часть немецкой армии в то время как бравые поляки берут Берлин:)))
Не поляки - чехословаки были основой "Малой Антанты". тут много говорилось о "сдаче" Англией ЧС, но ведь чехословаки были союзниками Франции. И Франция их сдала в первую очередь.

>Или у французов в точности как у нас? Годами к войне готовились,понимаешь, а как жахнуло хватились - батюшки, а планов то и нет!:))
Так с вермахтом у всех получилось "как у нас". У иных даже хуже

>Французы сами что говорят? Что их генеральный штаб состоял из одних идиотов? Эх, Резуна на них нет:)))
Он там где-то пишет, что было бы, если б он во Франции стал писать подобную ахиненю о французах. Так боюсь, пишет, и совершенно справедливо боится. А в "своем Отечестве" чего стесняться?

>С уважением Kazak
С уважением
Геннадий
От Kazak
К Геннадий (13.08.2002 19:51:42)
Дата 13.08.2002 20:19:20

Про чехов я знаю. Просто после Мюнхена пришлось сделать корректировку плана(-)
От Алексей Мелия
К Exeter (13.08.2002 03:01:17)
Дата 13.08.2002 10:13:46

Re: Об английских...

Алексей Мелия

>Е:
>Естественно. Ибо Англия и Франция не "нападали" на Германию, а оказались вынуждены вступить в войну не в самый выгодный для себя момент с целью остановить дальнейшее усиление Германии и ее экспансию.

В любом случае – вынуждены начать войну, то есть напасть, а не вынуждены вступить в войну, как было с СССР ставшем объектом нападения.

>Поэтому планы ведения войны им пришлось разрабатывать после ее начала. Достаточно обычная ситуация.

Весьма необычная ситуация учитывая во первых наличие союзнических обязательств Франции перед Чехословакией и СССР (по крайней мере до 38 года), а затем гарантий Польше.

>>Англия и Франция готовятся напасть на СССР и не имеют военного плана победы, только жалкие потуги насчет разрушения советского хозяйства посредством лишения его нефти и отдельных периферийных диверсий в духи Восточной войны.
>
>Е:
>Подумать только!!! А я-то думал, что именно путем "периферийных диверсий" они эту Восточную войну выиграли! :-)) Какие, простите, у них были основания считать, что сейчас будет иначе??

Отсутвие дипломатической изоляции СССР, как в Крымскую Войну и прозападно настроенной континентальной группировки стран. Да же такого союзника как Турция не было.

>СССР с их точки зрения был наиболее слабым и уязвимым звеном среди потенциальных союзников и реальных "снабжателей" Германии, звеном, которое наиболее легко разорвать или парализовать, и удар по СССР казался наиболее эффективным ударом по Германии по критерию "стоимость-эффективность".

Так это и есть авантюризм – вступить в войну ради во исполнение сомнительных планов разрушения советского народного хозяйства.

http://www.military-economic.ru