От Владимир Несамарский
К Sfj
Дата 20.10.2000 20:45:31
Рубрики Прочее;

Re: И все же остается вопрос.

Приветствую

>Такие проблемы решаются одним методом: полной победой одной из сторон. Другого не дано. Что Израиль с Палестиной, что мы с чехами

Вы чересчур категоричны, как мне кажется, да и "проблемы" все же разные. Именно в экзистенциальных конфликтах типа арабо-израильского теоретически возможен мир по типу "выиграли все", когда обе стороны поступаются очень многим, и обе - победители. В русско-чеченском же конфликте, когда ставки несоизмеримы, да еще и их оценка разная у разных элитных групп, как раз ничто кроме окончательной победы не способно принести мир.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Sfj
К Владимир Несамарский (20.10.2000 20:45:31)
Дата 20.10.2000 21:02:10

Re: На какие условия согласен Израиль и Палестина для прекращения столкновений

Приветствую всех !
>Приветствую

>>Такие проблемы решаются одним методом: полной победой одной из сторон. Другого не дано. Что Израиль с Палестиной, что мы с чехами
>
>Вы чересчур категоричны, как мне кажется, да и "проблемы" все же разные. Именно в экзистенциальных конфликтах типа арабо-израильского теоретически возможен мир по типу "выиграли все", когда обе стороны поступаются очень многим, и обе - победители.

А давайте спросим у израильтян, на каких условиях они согласны прекратить боевые действия и смоделируем требования палестинцев (жалко их на форуме нет)и сделаем это по 2 позициям - минимальные уступки и максимальные. Это я к чему - скорее всего получится, что максимальные уступки Израиля будут где-то на уровне минимальных палестинских претензий. Вывод - "выиграли все" не получится

Пока получается замкнутый круг - только намечаются договоренности - нате вам волну насилия. Договоренности херятся, поехали сначала.


>С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
Всех благ
От Владимир Несамарский
К Sfj (20.10.2000 21:02:10)
Дата 20.10.2000 21:11:05

Э, не так

Приветствую

Я, видите ли, имел в виду действительно РАДИКАЛЬНЫЕ уступки наподобие создания на территории Израиля и Иордании штата США с ликвидацией, естественно, обоих государств. Или субъекта РФ... или еще что-нибудь столь же безумное.

А торг ряди достижения недостижимого компромисса действительно нереален, ту Вы совершенно правы.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Sfj
К Владимир Несамарский (20.10.2000 21:11:05)
Дата 20.10.2000 21:20:07

Re: Э, не так

Приветствую всех !
>Приветствую

>Я, видите ли, имел в виду действительно РАДИКАЛЬНЫЕ уступки наподобие создания на территории Израиля и Иордании штата США с ликвидацией, естественно, обоих государств. Или субъекта РФ... или еще что-нибудь столь же безумное.

Владимир, но там-то гробятся люди. Поэтому надо проблему как-то решать. 1 способ придумал - радикальный (выше по ветке). Ну а еще какие-нибудь, более менее реальные есть. Или же это все ?!
Всех благ
От Леонид
К Владимир Несамарский (20.10.2000 20:45:31)
Дата 20.10.2000 20:55:07

Ага.

>ПриветствуюИменно в экзистенциальных конфликтах типа арабо-израильского теоретически возможен мир по типу "выиграли все", когда обе стороны поступаются очень многим, и обе - победители.

Не понял термин "экзистенциальный конфликт", но не в этом дело. На изначальную конфликтную ситуация (кто-то когда-то жил, кто-то пришел, ушел) наложились вмешательство СССР и США (можно и в другом порядке: США и СССР) со сменой союзников, плюс умение англичан закладывать мины замедленного действия. Для разрешения ситуации нужна как минимум смена поколений (возможно не одного).
Так что результат ни Вы, ни Цефа не узнаете :-))
И не форсировать как американцы!

С уважением,
Леонид.