От Liopa
К All
Дата 07.08.2002 14:53:47
Рубрики Современность; Флот;

БРИТАНЦАМ ЗАПРЕЩАЮТ ПРИНИМАТЬ РОССИЙСКИЕ НАГРАДЫ

БРИТАНЦАМ ЗАПРЕЩАЮТ ПРИНИМАТЬ РОССИЙСКИЕ НАГРАДЫ

13:40:02

Министерство обороны Великобритании заявляет, что британским ветеранам северных конвоев, доставлявших в годы Второй мировой войны по арктическим водам продовольствие и военную технику для Советского Союза, не будет позволено принять российские награды.
Правительство России, как стало известно, в прошлом году издало указ о награждении 24 моряков британского королевского военного флота и торговых судов почетными медалями за их вклад в борьбу с нацизмом. Эти медали идентичны тем наградам, что присуждались советским ветеранам.
Однако, как сообщила в среду британская газета The Daily Telegraph, министерство обороны, сославшись на правила, "запрещающие ношение медалей, выданных за заслуги в далеком прошлом", заявило, что разрешение на получение наград "крайне маловероятно". Разрешение на ношение медалей выдает британская королева. Она, в свою очередь, опирается на рекомендации Совета по наградам. Совет, судя по всему, намерен действовать согласно процитированному правилу.
Британских ветеранов поведение чиновников очень огорчило.
"Эти решения принимаются людьми, которые не слышали ни единого выстрела в своей жизни , - заявил в интервью The Daily Telegraph Эдди Гренфелл, капитан одного из кораблей, потопленных германским флотом в Арктике. - Они и понятия не имеют, через что мы прошли. Мы, ветераны, разочарованы и возмущены неблагодарным поведением властей".
Российские медали британцам вручают не впервые. Британские ветераны получили награды в честь 50-летней годовщины окончания Великой Отечественной войны. Тогда разрешение на их получение было выдано. Остается непонятным, почему правительство решило проявить такую неуступчивость на этот раз.
"Выглядит так, как будто власти действуют в этом вопросе, как им вздумается", - заявил в интервью BBCRussian.com Стюарт Пейн, автор статьи в The Daily Telegraph.

От bankir
К Liopa (07.08.2002 14:53:47)
Дата 07.08.2002 19:39:28

"...Англичанка всегда гадит..." (С)
От Василий Фофанов
К Liopa (07.08.2002 14:53:47)
Дата 07.08.2002 16:04:55

Хм, как можно это запретить, не понимаю

А то что? В тюрьму посадят? В чем состав преступления я совершенно не понимаю.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Алексей
К Василий Фофанов (07.08.2002 16:04:55)
Дата 07.08.2002 17:44:44

Re: Хм, как можно это запретить, не понимаю (в вот так, к примеру)


>А то что? В тюрьму посадят? В чем состав преступления я совершенно не понимаю.


Принятие гражданином США (страны изгоя, обратите внимание) - почетного титла зарубежной страны (лыцвря или герцога, пожплованного решением королевы UK, к примеру (было это в 2001 году)) - влечет за собой АВТОМАТИЧЕСКОЕ лишение американского гражданства.



>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov


PS/ - А королева UK, к примеру - совсем не чета А. Козыреву (который "сипит" аки гусак недодушенный, когда говорит) с его инстритутом ВТОРОГО ГРАЖДАНСЬТВА....


От Василий Фофанов
К Алексей (07.08.2002 17:44:44)
Дата 07.08.2002 18:12:29

Это что-то новое

А как же Джек Райан? :)

А если серьезно, лишиться американского гражданства нельзя, это как герпес :) И уж тем более по причине присвоения рыцарского звания.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От AMX
К Василий Фофанов (07.08.2002 18:12:29)
Дата 07.08.2002 18:30:19

Re: Это что-то...

>А если серьезно, лишиться американского гражданства нельзя, это как герпес :)

Можно и довольно легко. В том числе и за участие в боевых действиях на стороне врага США. Получение боевой награды от такой страны наверное будет причиной лишения гражданства.
От Василий Фофанов
К AMX (07.08.2002 18:30:19)
Дата 07.08.2002 19:06:15

Разве?

>Можно и довольно легко. В том числе и за участие в боевых действиях на стороне врага США.

И какое же теперь гражданство у американского талибабая? Неужто афганец? :)

> Получение боевой награды от такой страны наверное будет причиной лишения гражданства.

Йессс! Я знаю что Ирак должен сделать, он должен всех американских солдат быстренько наградить своими медалями, их тут же лишат гражданства и они пойдут служить в Национальную гвардию Ирака ;)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От AMX
К Василий Фофанов (07.08.2002 19:06:15)
Дата 07.08.2002 19:21:15

Re: Разве?


>>Можно и довольно легко. В том числе и за участие в боевых действиях на стороне врага США.
>
>И какое же теперь гражданство у американского талибабая? Неужто афганец? :)

>> Получение боевой награды от такой страны наверное будет причиной лишения гражданства.
>
>Йессс! Я знаю что Ирак должен сделать, он должен всех американских солдат быстренько наградить своими медалями, их тут же лишат гражданства и они пойдут служить в Национальную гвардию Ирака ;)

Гражданства лишают не автоматом и по решению суда все таки, также "могут" не означает, что лишат обязательно.
То, что за участие в боевых действиях на стороне противника в США могут лишить гражданства 100%. Где-то читал список деяний за которые лишают у них гражданства, к сожалению источник(а там была и ссылка на официальный сайт) уже не помню.
От Василий Фофанов
К AMX (07.08.2002 19:21:15)
Дата 07.08.2002 20:59:07

Ну хорошо, американское гражданство не герпес, вылечиваемо, убедил ;) (-)
От А.Никольский
К Василий Фофанов (07.08.2002 20:59:07)
Дата 07.08.2002 21:26:38

нацистских преступников лишали порой (-)
От Colder
К А.Никольский (07.08.2002 21:26:38)
Дата 08.08.2002 09:03:19

Разные есть граждане

Одно дело урожденный гражданин, а другое дело приобретенное гражданство. Насколько я помню, основанием для лишения нацистских преступников американского (австралийского, etc) гражданства (каковые ессно НЕ были урожденными гражданами, а стали таковыми, прожив на новой родине энное кол-во лет) было сокрытие компрометирующей информации во время опросов органами иммиграции и натурализации. Ну не писали онЕ в анкетах, что служили в СС и заживо сдирали кожу...

Ежели по сабжу, то лишиться приобретенного гражданства в Америке это запросто, как два пальца. Иное дело урожденные американцы. Тут надо очень-очень постараться. Очень сомневаюсь, что простое получение иностранной награды влечет за собой лишение. А вот действо, за которое награда получена... Например, несовместимо с американским гражданством премьерство в другой стране и некто Милан Панич (помните такого?) получал специальное разрешение Конгресса на это. Так что Шаликашвили тоже пройдет через эту процедуру... возможно...
От Алексей
К AMX (07.08.2002 19:21:15)
Дата 07.08.2002 19:38:33

Re: Разве?


>То, что за участие в боевых действиях на стороне противника в США могут лишить гражданства 100%. Где-то читал список деяний за которые лишают у них гражданства, к сожалению источник(а там была и ссылка на официальный сайт) уже не помню.


Можно написать в
http://www.whitehouse.gov/

Они, хоть и говнюки по определению, но при известной настойчивости - дают ответы.

От Graycat
К Алексей (07.08.2002 17:44:44)
Дата 07.08.2002 18:02:35

Откуда только люди берут этот бред ?

>>А то что? В тюрьму посадят? В чем состав преступления я совершенно не понимаю.
>

>Принятие гражданином США (страны изгоя, обратите внимание) - почетного титла зарубежной страны (лыцвря или герцога, пожплованного решением королевы UK, к примеру (было это в 2001 году)) - влечет за собой АВТОМАТИЧЕСКОЕ лишение американского гражданства.

Для вас, знатоки :

http://www.britain-info.org/transatlantic/xq/asp/SarticleType.1/Article_ID.1977/qx/articles_show.htm

Recent American recipients of honorary British knighthoods include former Presidents George Bush and Ronald Reagan, Secretary of State Colin Powell, film director Steven Spielberg, and New York City Mayor Rudy Giuliani.

Бедный наш Руди - человек без паспорта, хотя сам того, похоже, не подозревает :)





>>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
>

>PS/ - А королева UK, к примеру - совсем не чета А. Козыреву (который "сипит" аки гусак недодушенный, когда говорит) с его инстритутом ВТОРОГО ГРАЖДАНСЬТВА....


От Алексей
К Graycat (07.08.2002 18:02:35)
Дата 07.08.2002 18:23:44

Re: Откуда только...


>
>>Принятие гражданином США (страны изгоя, обратите внимание) - почетного титла зарубежной страны (лыцвря или герцога, пожплованного решением королевы UK, к примеру (было это в 2001 году)) - влечет за собой АВТОМАТИЧЕСКОЕ лишение американского гражданства.
>
>Для вас, знатоки :

Sorry, видать перепутал.

Какой титл, присвоенный UK - автоматически дает право на обретения гражданства ?
От tevolga
К Василий Фофанов (07.08.2002 16:04:55)
Дата 07.08.2002 16:10:55

Re: Хм, как...


>А то что? В тюрьму посадят? В чем состав преступления я совершенно не понимаю.

Например на награждение иностранной наградой надо было испрашивать разрешение императора.
Формально становишься членом ордена где главный-глава чужого государства.
Запрещено же носить награды рейха.
С уважением к сообществу.
От negeral
К tevolga (07.08.2002 16:10:55)
Дата 07.08.2002 16:59:07

Немцам не запрещено

Свастики спилить заставили, а так носи на здоровье, заслужил же от своего же немецкого правительства.
От Николай Манвелов
К tevolga (07.08.2002 16:10:55)
Дата 07.08.2002 16:28:15

Совершенно верно. Но давали разрешение не всегда (-)
От Василий Фофанов
К tevolga (07.08.2002 16:10:55)
Дата 07.08.2002 16:21:46

Эк куда хватили! Награды рейха это все же немного другое... (-)
От negeral
К Василий Фофанов (07.08.2002 16:21:46)
Дата 07.08.2002 17:00:53

Ну а Дерьмокрад какой будет говорить

что награды СССР не то. Это субъективно. Закон же для всех один, а ношение запрещают введением санкций. Типа поймали с наградой - оштрафовали.
От tevolga
К Василий Фофанов (07.08.2002 16:21:46)
Дата 07.08.2002 16:47:37

С точки зрения наградной системы все едино....

Кстати, без свастики их носить можно:-))

C уважением к сообществу.
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (07.08.2002 16:04:55)
Дата 07.08.2002 16:09:05

Я тоже. Понимаю запретить ношение, а получение - из области бреда (-)
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (07.08.2002 16:09:05)
Дата 07.08.2002 16:22:31

Я не понимаю и как можно запретить ношение (-)
От boogie man
К Василий Фофанов (07.08.2002 16:22:31)
Дата 07.08.2002 17:32:39

Re: Да очень просто.


В той же Великобритании запрещено ношение символики партии "Шинн Фейн", и за это дело могут и в тюрьму посадить. Ненадолго правда, но могут - менеджер ирландской группы U2 пару лет назад попал за это "на 15 суток".
От loki
К boogie man (07.08.2002 17:32:39)
Дата 07.08.2002 17:43:46

Re: Да очень...



>В той же Великобритании запрещено ношение символики партии "Шинн Фейн", и за это дело могут и в тюрьму посадить. Ненадолго правда, но могут - менеджер ирландской группы U2 пару лет назад попал за это "на 15 суток".

Татах, а я млин по Лондону выписывал с подаренным приятелем (членом парламента) значком, однако свободой рисковал :)) и опозданием на самолет впридачу.
Неужели и вправду за сраный значок чуть больше почтовой марки могли задержать, значок-то симпатичный - оранжево-зелененький такой.
От Василий Фофанов
К boogie man (07.08.2002 17:32:39)
Дата 07.08.2002 17:36:06

Ну спасибо хоть Шинн Фейн, а то тут и Рейх в пример приводят

Сомневаюсь я что ношение несанкционированных наград другого государства приравнивается к ношению символики Шинн Фейн. Носить символику республики Ичкерия наверняка разрешается, хотя казалось бы.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От negeral
К Liopa (07.08.2002 14:53:47)
Дата 07.08.2002 15:06:25

А Русских

Заставляли во время конфликта с Тито обменивать медаль За освобождение Белграда на ЗБЗ - политик..., однако.
От wolfschanze
К negeral (07.08.2002 15:06:25)
Дата 08.08.2002 19:24:59

Было и другое

Отказ от югославских наград. Не заставляли, но рекомендовали.
От Роман Храпачевский
К negeral (07.08.2002 15:06:25)
Дата 07.08.2002 16:05:12

Re: А Русских


>Заставляли во время конфликта с Тито обменивать медаль За освобождение Белграда на ЗБЗ - политик..., однако.

Ну не знаю - у моего деда она так и осталась, причем он кадровый, до 1959 г. служил.
От negeral
К Роман Храпачевский (07.08.2002 16:05:12)
Дата 07.08.2002 16:57:43

Я ж говорю

Не все и не всех, а только особые жополизы. На самом деле безумно редкая медаль. Реже орденов. Всего 90 тысяч награждений что в 3 - 6 раз меньше остальных медалей за взятие и за освобождение. А их ещё и изымали, а ещё как все подобные они до 53 года сдавались государству после смерти владельца. В общем мало их осталось.
От Роман Храпачевский
К negeral (07.08.2002 16:57:43)
Дата 07.08.2002 22:29:31

Надо же...


>В общем мало их осталось.

Я и не знал, что это редкость.
От А.Никольский
К negeral (07.08.2002 15:06:25)
Дата 07.08.2002 15:12:29

Ну в Британии-то не политика, а бюрократический идиотизм (-)
От negeral
К А.Никольский (07.08.2002 15:12:29)
Дата 07.08.2002 15:18:20

Дык и у нас не Сталиным велено было

А каким-то нижестоящим жополизом.