От М.Свирин
К Andy N
Дата 20.10.2000 02:46:34
Рубрики WWII; Танки;

А можно вопрос поконкретнее?

Привет, господа!
>Известно, что на Pz III (Pz IV) стояли Maybach HL120TR(M) 290-300 лс (108TR - 250), на пантерах и тиграх HL210-234TR (600-650), но я с удивлением обнаружил наличие таких двигателей -- HL 100 -- 400лс, HL90 -- 360 лс, HL157 -- 520лс.
>Вопрос -- почему на Pz III (IV) не использовали эти двигатели? Первое предположение -- малый момент на валу, но эти двигатели ставились на машины весом 20-30 тонн. Второе -- это не были серийные образцы. Есть идеи, информация?

Информация есть. Но уточнить вопрос треба. НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ КОГДА? Сначала, или потом? И Зачем?

Всего доброго, М.С.
От Andy N
К М.Свирин (20.10.2000 02:46:34)
Дата 20.10.2000 10:53:58

Конкретный вопрос

Здравствуйте, Михаил

>>Известно, что на Pz III (Pz IV) стояли Maybach HL120TR(M) 290-300 лс (108TR - 250), на пантерах и тиграх HL210-234TR (600-650), но я с удивлением обнаружил наличие таких двигателей -- HL 100 -- 400лс, HL90 -- 360 лс, HL157 -- 520лс.

>Информация есть. Но уточнить вопрос треба. НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ КОГДА? Сначала, или потом? И Зачем?

Вопрос, почему не использовался на Panzer IV двигатель Maybach HL 90 (или HL100), вместо серийного HL120TRM. Как мне кажется первые два добавили бы подвижности танку и позволили бы увеличить запас хода. О каком-либо использовании перечисленных двигателях в танках (Panzerkampfwagen) я не читал ни у Вас, ни у других авторах.
Не в танках эти двигатели планировали использовать на "Тяжелом танке ПВО VFW" и на "Легком танке ПВО VFW". (источник -- "Flakpanzer - зенитные танки вермахта". Восточный фронт 1996)

С уважением, Andy
От М.Свирин
К Andy N (20.10.2000 10:53:58)
Дата 21.10.2000 03:43:28

Re: Конкретный вопрос

Здравствуйте, Андрей

>>Известно, что на Pz III (Pz IV) стояли Maybach HL120TR(M) 290-300 лс (108TR -
250), на пантерах и тиграх HL210-234TR (600-650), но я с удивлением обнаружил
наличие таких двигателей -- HL 100 -- 400лс, HL90 -- 360 лс, HL157 -- 520лс.

>> Вопрос, почему не использовался на Panzer IV двигатель Maybach HL 90 (или HL100), вместо серийного HL120TRM. Как мне кажется первые два добавили бы подвижности танку и позволили бы увеличить запас хода. О каком-либо использовании перечисленных двигателях в танках (Panzerkampfwagen) я не читал ни у Вас, ни у других авторах.

Насчет HL 90 и HL 100 вопрос не так сложен, как кажется. Они не были именно "танковыми" двигателями и, естественно, не были доведены до нужной "танковой" кондиции. У нас ведь тоже далеко не все автомобильные/тракторные двигатели использовали в танках. Были ведь и ЗИС-5М и ЗИС-80, но до танков их не довели и потому Т-45 так и не родился, а на Т-70 пошла спарка "танковых" ГАЗ-202 (других-то не было). Ибо форсированный двигатель, подходящий для танка по мощности - еще не значит, что будет в нем нормально работать. Много у них было моторов. Тот же HL 265, например, но не танковые они оказались. Те же поляки сколько с дизелем "Заурер" колбасились прежде, чем довели его до танкового уровня.
Почти то же было и с HL 90. Форсировали его путем увеличения диаметра цилиндров, хода поршня и оборотов до 400 л.с., но использовать его в танках - таки не смогли. См. сравнение:
Марка Цил. Диам. Ход Объем Скорость Мощность
мм мм л. об./мин л.с.
HL 90 12 100 106 9,990 4 000 400
HL 120 12 105 115 11,949 3 000 300
С HL 100 дословно не помню, но похоже также было.

> Не в танках эти двигатели планировали использовать на "Тяжелом танке ПВО VFW" и на "Легком танке ПВО VFW". (источник -- "Flakpanzer - зенитные танки вермахта". Восточный фронт 1996)

Верно но во ПЕРВЫХ ПЛАНИРОВАЛИ, а НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ, а во-вторых "танк ПВО" по-немецки "flakpanzer", а это далеко не всегда танк в нашем понимании этого вопроса. И вы это правильно подчеркиваете, говоря о "не танках".

Всего доброго
От Andy N
К М.Свирин (21.10.2000 03:43:28)
Дата 21.10.2000 12:28:19

Re: Конкретный вопрос

Здравствуйте, Михаил

>Насчет HL 90 и HL 100 вопрос не так сложен, как кажется. Они не были именно "танковыми" двигателями и,

>Почти то же было и с HL 90. Форсировали его путем увеличения диаметра цилиндров, хода поршня и оборотов до 400 л.с., но использовать его в танках - таки не смогли. См. сравнение:
>Марка Цил. Диам. Ход Объем Скорость Мощность
> мм мм л. об./мин л.с.
>HL 90 12 100 106 9,990 4 000 400
>HL 120 12 105 115 11,949 3 000 300

Понятно 90-й был высокооборотистым двигателем и, видимо, с недостаточным моментом на валу. Он, скорее всего для грузовиков разрабатывался.
Спасибо за разъеснение.

С уважением, Andy