От Evg
К М.Свирин
Дата 01.08.2002 12:35:49
Рубрики WWII; Танки;

Re: А.Морозов


>Приветствие

>И его личное высказывание:
>"Разработанный в настоящее время танк является танком ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВОГО ТИПА, сочетающим в себе лучшие качества современных средних и тяжелых танков...
>Если прежние конструкции завода 183 представляли собой развитие БТ-Кристи, то новый танк открывает новую страницу Советского танкостроения на дальнейшие годы..."
>А.Морозов. Письмо В.Малышеву, февраль 1944 об окончании работ над Т-44.

>И еще для развития следует подумать, что от Т-34 осталось на Т-44. Также в письме от 1943 г. имеется фраза о том, что Т-34 не имеет дальнейших резервов для модернизации и развития и потому следует приступить к разработке танка принципиально нового типа. К сожалению, письма под рукой нет.

>Так что Т-34 если не сучок, то тупик, или финиш (кому что больше нравится) линии БТ-Кристи.

Однако и Т-34 был ПРИНЦИПИАЛЬНО новым по сравнению с БТ (хотя и является его потомком), и то же сочетал в себе лучшие качества средних и тяжелых СВОЕГО ВРЕМЕНИ.
И БТ тоже исчерпали резервы модернизации.

ИМХО развитие техники законами Менделя не описывается.

С уважением
От М.Свирин
К Evg (01.08.2002 12:35:49)
Дата 01.08.2002 12:50:42

Re: А.Морозов

Приветствие

>Однако и Т-34 был ПРИНЦИПИАЛЬНО новым по сравнению с БТ (хотя и является его потомком), и то же сочетал в себе лучшие качества средних и тяжелых СВОЕГО ВРЕМЕНИ.
>И БТ тоже исчерпали резервы модернизации.

Нет. Т-34 на момент появления был СРЕДНИМ танком. Ничего нового. А вот Т-44 на момент появления был непонятно чем. СРЕДНИМ по массе, СКОРОСТНЫМ (быстрее Т-34) и тяжелым по БРОНИРОВАНИЮ и ВООРУЖЕНИЮ. Прошу пардона, но вооружался даже 122-мм пушкой.

>ИМХО развитие техники законами Менделя не описывается.

Мне легче. Я их не знаю.

Подпись
От tsa
К М.Свирин (01.08.2002 12:50:42)
Дата 01.08.2002 13:05:43

Re: А.Морозов

Здравствуйте !

>Нет. Т-34 на момент появления был СРЕДНИМ танком.

Ой-ли ?

По скорости - да.

По массе может быть ?

По вооружению ?
Разве для среднего танка в 39-ом году пушка с баллистикой дивизионки была нормой ? Тяжелые такнки того времени Т-28, Т-35, КВ имели пушки слабее.

По защите ?
ВЛД Т-34 против танковых/противотанковых 40-50 мм орудий того времени имела защищенность порядка 90 мм. Верхний борт порядка 75-80 мм. Это местами лучше, чем тогдашний новейший тяжелый КВ.

Если сравнить Т-34/КВ и Т-44/ИС-3, то очевидно, что Т-34 гораздо ближе по характеристикам к КВ, чем Т-44 и ИС-3.

С уважением tsa.
От М.Свирин
К tsa (01.08.2002 13:05:43)
Дата 01.08.2002 22:47:03

Re: А.Морозов

Приветствие

>Здравствуйте !

>>Нет. Т-34 на момент появления был СРЕДНИМ танком.
>
>Ой-ли ?

Именно средним!

>По скорости - да.

Как раз скорость у средних танков в 1930 не нормировалась.

>По массе может быть ?

Именно и только по массе.

>По вооружению ?
>Разве для среднего танка в 39-ом году пушка с баллистикой дивизионки была нормой ? Тяжелые такнки того времени Т-28, Т-35, КВ имели пушки слабее.

Прошу пардона, неправда ваша, дяденька! Т-28 имел пушку Л-10, а должен был с 1941 г. получить Ф-32 (ту самую, что в КВ поставили).

>По защите ?
>ВЛД Т-34 против танковых/противотанковых 40-50 мм орудий того времени имела защищенность порядка 90 мм. Верхний борт порядка 75-80 мм. Это местами лучше, чем тогдашний новейший тяжелый КВ.

И тут жестких норм в 1940 не было. Признавалось ЖЕЛАТЕЛЬНЫМ обеспечение защиты от 37-45-мм ПТП на дистанции до 500 м. А защищенность первых Т-34 была таки ХУЖЕ, чем КВ.

>Если сравнить Т-34/КВ и Т-44/ИС-3, то очевидно, что Т-34 гораздо ближе по характеристикам к КВ, чем Т-44 и ИС-3.

И все равно все сказанное вами никуда не годится, так как тип танка в 1940 г. определялся у нас ТОЛЬКО его массой. А вот в 1941-44, согласно рассмотренной и одобреной, но не принятой классификации, появился СРЕДНИЙ ТАНК ТЯЖЕЛОГО ВООРУЖЕНИЯ И БРОНИРОВАНИЯ. То есть танк ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВОГО ТИПА, как тогда говорили. Но в 1945 г. с появлением ИС-7 критерий по массе и вооружению опять сдвинули и Т-54 опять стал СРЕДНИМ танком.

Во время испытаний Т-44 (январь-февраль 1944) был только ИС-85 и начал осваиваться ИС-122, вот с ними Т-44 и сравнивайте, если желание есть. А ИС-3 (объект 703) появился таки во-первых, когда уже был испытан Т-54, и таки дерьмецом оказался для послевоенной службы. Вот ИС-7! Но он и создавался с учетом опыта войны. Для ПОСЛЕВОЕННОЙ службы.

Подпись