От zahar
К KMax
Дата 29.07.2002 18:47:32
Рубрики 11-19 век;

Самый ценный ресурс в 14 веке на Руси - люди!

Всем...
Только один пример.
Во время карательного похода на Тверь 1328 года (инициированного московскими князьями)
татары захватили большое количество пленных.
На обратном пути следования татар Иван Калита выкупал у них полон и селил в окрестностях Москвы.
Земли необработанной (которая требовала, того чтобы ее не просто вспахать, но предворительно выкорчевать на ней лес)
было навалом, а вот людей для обработки этой земли очень мало.

В середени 14 века на Русь пришла чума, перед этим выкосившая приличную часть Европы (в Париже каждый день умирало 700(!) человек). Якобы на Руси после этой чумы очталось 3/5 насления.

zahar
От Китоврас
К zahar (29.07.2002 18:47:32)
Дата 30.07.2002 13:03:44

Сомнительно...

Доброго здравия!

>Всем...
>Только один пример.
>Во время карательного похода на Тверь 1328 года (инициированного московскими князьями)
>татары захватили большое количество пленных.

Подробнее о инициации похода московскими князьями можно? Шевкала они что ли резали?

>На обратном пути следования татар Иван Калита выкупал у них полон и селил в окрестностях Москвы.
Дык христианин князь был, людей ему жалко было, да заоодно и земли свои обиходить хотел.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Alexej
К Китоврас (30.07.2002 13:03:44)
Дата 30.07.2002 13:21:16

Ре:Никакого противоречия с Захаром я не вижу

>>На обратном пути следования татар Иван Калита выкупал у них полон и селил в окрестностях Москвы.
>Дык христианин князь был, людей ему жалко было, да заоодно и земли свои обиходить хотел.
> С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
+++++++
Можно ли было обиходить землю без людей? Били ли люди дефецитным ресурсом в то время? Если не были, то чего он земли раньше не обиходил?
От KMax
К zahar (29.07.2002 18:47:32)
Дата 30.07.2002 07:57:59

Re: Самый ценный...


>Всем...
>Только один пример.
>Во время карательного похода на Тверь 1328 года (инициированного московскими князьями)
>татары захватили большое количество пленных.
>На обратном пути следования татар Иван Калита выкупал у них полон и селил в окрестностях Москвы.
>Земли необработанной (которая требовала, того чтобы ее не просто вспахать, но предворительно выкорчевать на ней лес)
>было навалом, а вот людей для обработки этой земли очень мало.

>В середени 14 века на Русь пришла чума, перед этим выкосившая приличную часть Европы (в Париже каждый день умирало 700(!) человек). Якобы на Руси после этой чумы очталось 3/5 насления.

>zahar
Здравствуйте!
Т.е. в принципе, получается, что есть и условия, и мотивация для захвата пленных (вернее насильственного перемещения людских ресурсов), и последующего их использования в Западной Европе.
От zahar
К KMax (30.07.2002 07:57:59)
Дата 30.07.2002 10:03:36

Безусловно

Всем...


>>Всем...
>>Только один пример.
>>Во время карательного похода на Тверь 1328 года (инициированного московскими князьями)
>>татары захватили большое количество пленных.
>>На обратном пути следования татар Иван Калита выкупал у них полон и селил в окрестностях Москвы.
>>Земли необработанной (которая требовала, того чтобы ее не просто вспахать, но предворительно выкорчевать на ней лес)
>>было навалом, а вот людей для обработки этой земли очень мало.
>
>>В середени 14 века на Русь пришла чума, перед этим выкосившая приличную часть Европы (в Париже каждый день умирало 700(!) человек). Якобы на Руси после этой чумы очталось 3/5 насления.
>
>>zahar
>Здравствуйте!
>Т.е. в принципе, получается, что есть и условия, и мотивация для захвата пленных (вернее насильственного перемещения людских ресурсов), и последующего их использования в Западной Европе.

Насчет захвата не знаю. А вот то что существовал "дефицит" рабочей силы это точно. Скорее всего феодал был заинтересован "накрепко" посадить на свою землю как можно больше народа.
zahar