От Walther
К All
Дата 29.07.2002 14:20:31
Рубрики Прочее;

Re: Курить не брошу, но пить буду

> Т.е. Вы уже не призываете уважать нацистов, как хороших солдат?

Не надо передергивать, я Вас цитату потому и попросил. А потом, что разве в Вермахте были нацисты?

> А то, что преступность в России преследуется законом (всегда ли, другой вопрос). Преступник в России совершает противозаконные действия. В Вермахте совершение военных преступлений законом не преследовались, а иногда вменялось в обязанность солдат.

Это лежит на командовании, причем очень высоком. В этом вины солдат нет. Кто тварил, Бог тому судья, а того не делал все это, не надо в дерьмо опускать.

>>Почтительное - почитать, ценить. Я почитаю, высоко оцениваю воинское умение немецких солдат, но люблю их. Где противоречие?
>
> Никаких противоречий - курить брошу, но пить буду.
Я пропустил "не" перед "люблю".

>>> А теперь объясните, пожалуйста. Есть некий хер, из вышеописанных фотогеничных,причем, отличный "СОЛДАТ". Как можно к нему "почтительно относится"?
>>Если он умело воевал, да. Но сомневаюсь в этом.
>
> ^^^^^^^^^^^^ Вы цитат хотели?
Как солдата. Если бы такой поставил грамотно мину, или снайпером был бы отличным, я бы хотел у него этому поучиться, но только, сомневаюсь, что такими были те... Солдат воюет, а не вешает местных. В блине или ячейке его место.

>>Что есть нацисткая идеология по-вашему?
>
> Идеология заведомого превосходства представителей одной нации над всеми остальными (кои есть "уроды" с рождения). А по Вашему?

А по-моему, "Россия для русских, Германия для немцев, Азия для азиатов".

> Настолько, насколько я знаком с персонажем под кодовым обозначением "Вальтер".
Вот именно. Настолько и уважаете. Американская улыбка. Вас такой подход радует?
От Резяпкин Андрей
К Walther (29.07.2002 14:20:31)
Дата 29.07.2002 17:21:52

Re: Курить не...

Добрый день!

>Это лежит на командовании, причем очень высоком. В этом вины солдат нет. Кто тварил, Бог тому судья, а того не делал все это, не надо в дерьмо опускать.

***Идет, значит, 100 егерская дивизия по Сталинграду, выгоняет местных жителей на мороз, отбирает одежду и ломает жилища на блиндажи, а кто сопротивляется - того немного того... А кто не сопротивляется - тот обречен. Авось, сталбыть, Бог осудит?

>А по-моему, "Россия для русских, Германия для немцев, Азия для азиатов".

***Ага, Германия - до Урала включительно? :)) А как быть с русскими в Германии и с немцами в России? Евреям сталбыть - Израиль. Цыганам - Цыганию. Татария - татарам, Башкирия - башкирцам, Чечня - чеченцам, а Россия - русским! :)) Ледовитый океан - белым медведям.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Venik
К Walther (29.07.2002 14:20:31)
Дата 29.07.2002 16:01:16

Re: Курить не...

Мое почтение!

>Не надо передергивать, я Вас цитату потому и попросил. А потом, что разве в Вермахте были нацисты?

А что небыло?

>Это лежит на командовании, причем очень высоком. В этом вины солдат нет. Кто тварил, Бог тому судья, а того не делал все это, не надо в дерьмо опускать.

Их туда никто не опускал - сами влезли. Хотелось им так. Вина солдата есть всегда т.к. все войны творятся их руками.

>А по-моему, "Россия для русских, Германия для немцев, Азия для азиатов".

Т.е. нужно было только определиться где кончается Германия и начинается Россия? Ну вот и определились.

С уважением, Venik
От Поручик Баранов
К Walther (29.07.2002 14:20:31)
Дата 29.07.2002 15:01:39

Нацисты в Вермахте? Да хоть #опой ешь...

Добрый день!

Фамилия Райхенау вам ни о чем не говорит?

С уважением, Поручик
От Алексей
К Поручик Баранов (29.07.2002 15:01:39)
Дата 30.07.2002 06:25:29

Re: Нацисты в


>Добрый день!

Добрый день!

>Фамилия Райхенау вам ни о чем не говорит?


Кстати говоря, - был типичный "правоверный НИБЕЛУНГ", если я не ошибаюсь (типа "лыцарь" ... нордический)


>С уважением, Поручик

Взаимно.
От Поручик Баранов
К Алексей (30.07.2002 06:25:29)
Дата 30.07.2002 08:29:04

Что не мешало ему быть истовым нацистом (-)
От Jones
К Поручик Баранов (30.07.2002 08:29:04)
Дата 30.07.2002 11:20:13

Re: Чуть ли не первый генерал, вступивший в НСДАП(-)
От И. Кошкин
К Walther (29.07.2002 14:20:31)
Дата 29.07.2002 14:49:31

С господином Вальфером все полнятно

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

1) В Вермахте не было нацистов.

2) Белокурые рыцари воевали, а не вешали местных.

3) Если все-таки вешали, то это виновато очень высокое командование.

4) На самом деле, все, к чему они стремились, это сделать, чтобы в Германии жили германцы, в России - русские, а в Азии - азиаты.

Есть мнение больше бисер не метать - человек определилися со своей жизненной позой и социальной ориентацией. Усе.

И. Кошкин
От Вадим Жилин
К И. Кошкин (29.07.2002 14:49:31)
Дата 30.07.2002 12:04:15

Re: С господином...

Приветствую.

>Есть мнение больше бисер не метать - человек определилися со своей жизненной позой и социальной ориентацией. Усе.

Когда заканчиваются аргументы, то наступает время когда нужно спросить паспорт и проверить прописку :-)

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От tevolga
К И. Кошкин (29.07.2002 14:49:31)
Дата 29.07.2002 15:00:11

Дабы не огорчать Вас...

буду против по нескольким пунктам...

>1) В Вермахте не было нацистов.

В вермахте были и не нацисты, т.е. не члены НСДАП.

>2) Белокурые рыцари воевали, а не вешали местных.

Вермахт воевал по большей части. Новый порядак наводиди другие подразделения.

>3) Если все-таки вешали, то это виновато очень высокое командование.

Части с фронта для проведения карательных операций снимали действительно только по приказу минимум командующего группой армий.

>Есть мнение больше бисер не метать - человек определилися со своей жизненной позой и социальной ориентацией. Усе.

Я бы на Вашем месте еще про другую ориентацию упомянул, а то вроде как и не Ваш текст.:-)

С уважением к сообществу.

ЗЫ. Загонять зверя, а не замучивать:-)))
От Резяпкин Андрей
К tevolga (29.07.2002 15:00:11)
Дата 29.07.2002 17:10:11

Re: Дабы не

Добрый день!

>Части с фронта для проведения карательных операций снимали действительно только по приказу минимум командующего группой армий.

***а если не с фронта?

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Walther
К tevolga (29.07.2002 15:00:11)
Дата 29.07.2002 15:11:56

Re: Дабы не

>>1) В Вермахте не было нацистов.
>
>В вермахте были и не нацисты, т.е. не члены НСДАП.
Разве можно было служить в армии и быть при этом в партии?
От Алексей
К Walther (29.07.2002 15:11:56)
Дата 30.07.2002 06:21:31

Re: Дабы не ... не дабы


>Разве можно было служить в армии и быть при этом в партии?


После неудачи Штауффенберга - было даже ОЧЕНЬ можно (типа почти обязательно для занятия высоких должностей, хотя, по-видимому, тогда уже немногие УМНЫЕ на оные претендовали. Типа задницу свою берегли от финального "замания". Хотя - было ли у них ЧИСТОЕ МЕСТО, чтобы не "замать" - лично я СОМНЕВАЮСЬ!
От Холод
К Walther (29.07.2002 15:11:56)
Дата 29.07.2002 16:27:58

В веймарской Республике - нельзя. Но мы ведь за третий рейх говорим?

САС!!!


>Разве можно было служить в армии и быть при этом в партии?

И нескольких офицеров даже осудили и посадили в кутузку за принадлежность к нацикам. Пишедши к власти фюрер германской нации этот запрет похерил одним из первых. Так что нациков хватало даже среди генералитета, а уж ниже...
С уважением, Холод
От Walther
К Холод (29.07.2002 16:27:58)
Дата 29.07.2002 16:47:13

спасибо за разъяснения, у меня неверные сведения (-)
От Jones
К Холод (29.07.2002 16:27:58)
Дата 29.07.2002 16:41:46

Re: В веймарской Республике военным

вообще нельзя было состоять в какой-либо партии. А в Рейхе это поощрялось.Тем более, что партия была одна. Самое интересное, что в ходе войны появились в Вермахте т.н. NSFO Nationalsozialistische Fuehrungs Offiziere -- прямой аналог замполитов.
От Alexej
К Jones (29.07.2002 16:41:46)
Дата 29.07.2002 16:50:33

Ре: В веймарской...

Тем более, что партия была одна.
+++
Вы в етом уверены? Можете дать ссылку?
#########################################
Самое интересное, что в ходе войны появились в Вермахте т.н. НСФО Натионалсозиалистисче Фуехрунгс Оффизиере -- прямой аналог замполитов.
+++
Должность офицера отвечающего за полит. правильное воспитание есть в Бундесвере и сейчас.:)
От Alexej
К Alexej (29.07.2002 16:50:33)
Дата 30.07.2002 12:18:33

Всем спасибо.Я ничего не читал, точнее не помню:)Похоже заблуждался. (-)
От Igal
К Alexej (29.07.2002 16:50:33)
Дата 29.07.2002 23:19:21

Ре: В веймарской...


>Тем более, что партия была одна.
>+++
>Вы в етом уверены? Можете дать ссылку?

Никольский прав.

Поищите в архивах, я переводил куски из Ширера

С уважением,
Igal
От А.Никольский
К Alexej (29.07.2002 16:50:33)
Дата 29.07.2002 17:31:46

Все партии кроме НСДАП разогнали к лету 1933 г

О чем приняли соовтествующий закон, кажется, он назывался о политиеской унификации. Там прямо было написано, что все партии, кроме НСДАП, распукаются, а создание новых воспрещается. Последних прикрыли партию Гугенберга и партию Центра, кажется. Конечно, это было обставлено так, что они самораспускаются. Профсоюзы унифицировали еще раньше.
С уважением, А.Никольский
От Jones
К Alexej (29.07.2002 16:50:33)
Дата 29.07.2002 16:57:09

Ре: А какие тут могут быть ссылки?

К 1935 году нацисты полностью ликвидировали все партии и движения. Часть близких по духу, типа Стального шлема просто стали частью НСДАП. Если в ГДР для виду было 5 партий, то в рейхе нет. Собственно, наци с самого начала не скрывали, что после их победы в Германии будут только одна партия.

Что до НСФО, то если память не изменяет, ввели эти должности после 20 июля 1944 года одновременно с введением в армии нацистских приветствий.
От Jones
К Walther (29.07.2002 15:11:56)
Дата 29.07.2002 16:14:05

Re: Нет конечно!

Члены НСДАП, служившие в Вермахте создавали подпольные организации, тайно распространяли Майн Кампф и расклеивали в казарменных сортирах "Фелкишер Беобахтер". "Ангриф" и "Штюрмер". Кстати, те, у кого обнаруживался "Штюрмер" подлежали немедленному расстрелу, так как заранее судом военного трибунала заочно приговаривались к смерти за чтение или хотя бы хранение этой газеты.
От tevolga
К Walther (29.07.2002 15:11:56)
Дата 29.07.2002 15:16:58

Re: Дабы не


>>>1) В Вермахте не было нацистов.
>>
>>В вермахте были и не нацисты, т.е. не члены НСДАП.
>Разве можно было служить в армии и быть при этом в партии?

Можно по всякому. Учите историю Германии. Сравните численность населения Германии и число членов партии...

С уважением к сообществу.
От И. Кошкин
К tevolga (29.07.2002 15:00:11)
Дата 29.07.2002 15:10:55

Re: Дабы не

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>буду против по нескольким пунктам...

>>1) В Вермахте не было нацистов.
>
>В вермахте были и не нацисты, т.е. не члены НСДАП.

Господин Вальфер имеет в виду, что их там не было.

>>2) Белокурые рыцари воевали, а не вешали местных.
>
>Вермахт воевал по большей части. Новый порядак наводиди другие подразделения.

Расскажите это тем, кто от него, Вермахта, хлебнул полной чашей.

>>3) Если все-таки вешали, то это виновато очень высокое командование.
>
>Части с фронта для проведения карательных операций снимали действительно только по приказу минимум командующего группой армий.

Для того, чтобы устроить изуверство не нужно проводить карательную операцию. Достаточно быть солдатом вермахта в СССР.

>>Есть мнение больше бисер не метать - человек определилися со своей жизненной позой и социальной ориентацией. Усе.
>
>Я бы на Вашем месте еще про другую ориентацию упомянул, а то вроде как и не Ваш текст.:-)

Вы, уважаемый Теволга, похоже все-таки опять против.

>С уважением к сообществу.

>ЗЫ. Загонять зверя, а не замучивать:-)))

В данном случае, ИМХО, правильнее - отбраковывать.

И. Кошкин
От Дмитрий Козырев
К tevolga (29.07.2002 15:00:11)
Дата 29.07.2002 15:07:24

Резюме


>буду против по нескольким пунктам...

>>1) В Вермахте не было нацистов.
>
>В вермахте были и не нацисты, т.е. не члены НСДАП.

Резюме - в вермахте были нацисты (члены НСДАП)

>>2) Белокурые рыцари воевали, а не вешали местных.
>
>Вермахт воевал по большей части. Новый порядак наводиди другие подразделения.

Однако с учетом сказанного в п.3 - белокурые рыцари местных вешали (по приказу как минимум командующего группой армий, который также относился к вермахту)

>>3) Если все-таки вешали, то это виновато очень высокое командование.
>
>Части с фронта для проведения карательных операций снимали действительно только по приказу минимум командующего группой армий.

ЧТД.

С уважением

От tevolga
К Дмитрий Козырев (29.07.2002 15:07:24)
Дата 29.07.2002 15:12:53

Резюме иное:-))

Я же написал, что все это только для того что бы не огорчить персонаж:-))

C уважением к сообществу.